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5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61339] Di, 28 April 2009 11:11   TFKOL Beiträge: 72 Registriert: Februar 2006 Ort: Schleswig-Holstein Also....wo fange ich an.... Im Internet bin ich auf eine Chin-Halterin mit einem Einzel-Chin gestossen (hatte im Feb. seinen Partner verloren), die jetzt keinen zweiten Chin mehr dazu holen wollte, weil sie eh kaum noch Zeit dafür hat. Da sie in meiner Nähe wohnt, wollten wir es mal ausprobieren "Honk" (ca. 7 Jahre NOCH unkastriert) in meine Gruppe zu vergesellschaften. Käfig ist gross genug und bis vor zwei Jahren hatte ich noch einen Bock mehr in der Gruppe. Da Honk sehr lieb und zurückhaltend ist, wäre er der richtige Kandidat. Meine Gruppe: "Finchen" = Alfa-Weibchen, z.T. sehr rabbiat und herrisch. "Toni" = altes Notfällchen, der froh ist, dass er sein darf und in ruhe gelassen wird... "Oskar" + "Lilly" = Kinder von Finchen und Toni. Beide sehr zurückhaltend. Die Vergesellschaftung: Sonntag: 13h Beginn Erstes Beschnuppern auf dem Arm. Grosses Interesse von Honk. Finchen bleibt gelassen, schnuppert auch. Zuerst ab in den Meeri-Käfig (allerdings Bodenwanne umgedreht und somit den Abstand zur Decke verkürzt, damit Drohgebärden nicht möglich sind). Erst nur Honk und Finchen und als das ABSOLUT ruhig blieb, alle anderen nach und nach dazu. Das verlief super, also gemeinsamer Freilauf. Auch das ohne Gezicke, Gepinkle, Geschnatter ! Alles friedlich. Nach Reinigungsaktion des grossen Käfigs (Umbau zwar geplant, aber so schnell nicht zu realisieren), durfte zuerst Honk sich vertraut machen. Alle anderen folgten dann und alles bliebt ruhig, bis Honk das Schlafhaus beziehen wollte. Das wurde er rausgeschmissen. Also nochmal wieder zurück in den kleinen Käfig, alles wieder friedlich. Danach Auslauf mit Schlafhaus dazwischen. Naja, ein Bisschen anecken und besteigen, aber sonst alles super. Wieder in den grossen Käfig. Ein Bisschen Gezicke (alle sind nur noch müde und wollen ihre Ruhe). Gemeinsam sitzen nun 5 Chins in ihrem Käfig (jeder in einer anderen Ecke) und sind total müde. Langsam regt es sich nun wieder im Käfig ! Finchen sucht Kontak aber Honk ist noch so müde und hat noch nicht so recht "Bock" Die Jagd geht los ! Auch Pipiduschen dabei (zwischen allen). Als es schlimmer mit dem Gehetze wird, wieder alle in den Meeri-Käfig (normale Grösse) verfrachtet und nun herrscht wieder Einigkeit ! Dort verbringen sie die Nacht. Alles bleibt friedlich. Hab noch zwei Mal in der Nacht nach ihnen geschaut. Die schlafen alle in einer Reihe, Honk in der Mitte !!! _______________ Montag: Kurz vor 21h hab ich sie in den grossen Käfig gesetzt. Musste Honk per Hand nach oben setzen, weil er entweder nicht schnallt, dass es oben weiter geht (er kennt solch grossen Käfig nicht), oder weil er Schiss hat. Bisher ist aber alles ruhig und keiner giftet sich an ! Honk sitzt in der Korkröhre.... Der will seine Ruhe haben und meckert, wenn man sich im nähert....egal wer Kurz vor 23h kommt er endlich raus. Zieht sich zwar ab und an zurück, aber das ist ja völlig ok. _______________ Dienstag: Also gegen 3h hab ich nochmal geschaut, da sass Honk immer noch in der Korkröhre. Heute morgen liegen doch unten ein paar Haare...hat er sich wohl doch rausgetraut. Sieht so aus, als ist er bestiegen worden. Sonst hat er ja alles bestiegen, was vier Pfoten an Jetzt sitzt er in der Pipischale (da ist Einstreu drin, Honk kennt keine blanken Fliesen) und schläft und alle anderen im Häuschen.... _______________ Also gegenüber aller Erwartungen lief und läuft es von Anfang an recht gut. Aber wie kann ich jetzt weiter verfahren ? Ich möchte Honk ungern ganz nach oben setzen....das muss er doch eigentlich auch langsam mal von alleine merken, wenn alle anderen nach oben laufen. Brauchen da manche etwas länger ? lieben Gruss von Meike Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61344 antworten auf 61339 ] Di, 28 April 2009 11:41 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, also zunächst sollte wirklich alles kastriert sein, was da als Böckchen in der Gruppe lebt bzw. leben soll. Erst danach ist eine Vergelsellschaftung sinnvoll, da sie sonst nach der Kastration eh von neuem beginnen muss! Sollte eines der Weibchen trächtig werden, habt ihr schlimmstenfalls Krieg mit toten Babys oder toten Alttieren. Daher bitte erst vergesellschaften, wenn sie alle kastriert sind. Langfristig kann es natürlich noch immer zu Problemen zwischen den Böckchen kommen, denn die Kastration verhindet nicht zwangsläufig den Sexualtrieb. Daher solltet ihr euch auf jeden Fall 1 - 2 Ausweichkäfige einlagern, denn wenn es zu Rangeleien kommt, kann das über Nacht von Heute auf Morgen so schlimm werden, dass sofort getrennt werden muss udn dann solltet ihr vorbereitet sein. Eine Vergesellschaftung einer so großen Gruppe ist außerdem nicht nach 3 Tagen abgeschlossen. Es dauert bis zu mehreren Wochen bis sich die Rangordnung ganz gefestigt hat und jeder genau weiß, welche Position er in der Herde eingenommen hat. Ein zu schnelles Umsetzen kann zur Folge haben, dass sie sich in der Nacht durch den Käfig jagen und in einem großen Käfig sind Stürze und Verletzungen viel häufiger. In den ersten 2 Wochen ist da Auslauf eher zu meiden und der Aufenthalt in dem kleineren Käfig so lange zu verlängern, bis du 1. kein Fell mehr findest und 2. auch keine Jagdszenen oder Geschnatter über mehrere Tage mehr zu beobachten sind. Auslauf würde ich ggf. getrennt geben. Bei 5 Tieren sollte der endgültige Käfig auch groß genug sein, dass sie sich aus dem Weg gehen können, wenn es sein muss. Ich würde da schon einen Käfig mit mindestens ca. B 170 x T 80 x H 100 anbieten. Wenn man nach der Nutztierhaltungsverordnung ginge, wären sogar 250 x 100 x 100 cm für eine Gruppe von 5 Tieren notwendig (2,5 Kubikmeter Raum). Solch einen Käfig könnte man natürlich auch so gestalten, dass man ihm im Notfall mit Trennwänden ausstatten kann, sollte es Probleme in der Gruppe geben. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61366 antworten auf 61339 ] Di, 28 April 2009 15:50   TFKOL Beiträge: 72 Registriert: Februar 2006 Ort: Schleswig-Holstein Also um die Käfiggrösse mach ich mir keine Sorgen, das passt schon (H 230 x B 190 x T 95). Wg. Kastration: Wir wollten halt erstmal schauen, ob die Tiere sich überhaupt verstehen, da ich sonst die Option auf Rückgabe habe, fall es nicht klappt. Dann wollte ich schnellstmöglich zum TA. Verletzte oder gar tote Tiere sind natürlich da letzte, was ich heraufbeschwören möchte. Bisher hat die Gruppe immer friedlich zusammen gelebt. Bis vor 2 Jahren sogar noch mit einem Bock mehr (der starb leider nach einer Zahn-Op - auch hier im Forum nachzulesen). Sollte ich die VG lieber abbrechen ? lieben Gruss von Meike Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61370 antworten auf 61339 ] Di, 28 April 2009 16:45 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Huhu, lieber erst kastrieren und noch nicht Vergesellschaften, denn du riskierst wirklich Nachwuchs. Das kann innerhalb einer Nacht schon zu spät sein, schon ist ein Weibchen tragend oder die Böcke zanken sich - wobei du das Problem auch später haben kannst, wenn er kastriert ist (Streit um die Weibchen). Ob sich eine Gruppe langfristig vertragen wird, kann dir keine sagen. Je länger sie harmonisch zusammen leben (mehrere Wochen), um so höher die Wahrscheinlichkeit, aber Brunft ist immer wieder ein Risikofaktor - auch später. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61382 antworten auf 61370 ] Di, 28 April 2009 20:15   Chinchill82 Moderator Beiträge: 1108 Registriert: September 2008 Ort: Peine Huhu, außerdem ist Honk auch noch 6 Wochen nach der Kastration zeugungsfähig!!! Wolltest du denn noch mal Nachwuchs haben? Ich würde auch erst nach der Kastra vergesellschaften... Liebe Grüße, Julia Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61387 antworten auf 61339 ] Di, 28 April 2009 22:03   TFKOL Beiträge: 72 Registriert: Februar 2006 Ort: Schleswig-Holstein Ich habe Honk nun separiert ! Morgen wird er uns wieder verlassen. Es ist wohl besser so und irgendwo wartet der richtige Partner auf ihn.... [Aktualisiert am: Di, 28 April 2009 22:03] lieben Gruss von Meike Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61389 antworten auf 61339 ] Di, 28 April 2009 22:10 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, ach mensch wie schade Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61399 antworten auf 61339 ] Mi, 29 April 2009 12:25   TFKOL Beiträge: 72 Registriert: Februar 2006 Ort: Schleswig-Holstein Ja, wirklich sehr schade ! Ich bin echt traurig. Hatte mich so in Honk verliebt, der ist so ein Hübscher (violett). Aber auf Krampf irgendwas zu versuchen und das auf die Gefahr hin, meine eigene intakte Gruppe zu teilen..... ne, lieber nicht. Vll. haben wir ja irgendwann nochmal die Möglichkeit auf ein Mädel. Damit wären die Probleme vll. nicht ganz so gross ? Oder auch ne dumme Idee, weil ich ein Alfa-Weibchen und kein führendes Männchen habe ? lieben Gruss von Meike Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61457 antworten auf 61399 ] Do, 30 April 2009 23:46   Athi* Beiträge: 20 Registriert: April 2009 huhu, soweit ich weiß ..sind weibchen meistens in der führer posiion mit chinchigen Grüzlies ********************** Bolek,Wuschell,Gissie,Dj Schnuff,Leo,Jackie und Clyde und der Athi* Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61705 antworten auf 61339 ] Mo, 11 Mai 2009 10:59 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Huhu, das ist relativ. Auch kann auch der Bock die Führung übernehmen - das hängt ganz von den einzelnen Ansprüchen der Tiere ab und welche Charaktereigenschaften sie haben. Aber im großen und ganzen hast du recht - es ist häufiger zu beobachten, dass ein Weibchen die Führung übernimmt bzw. sich nicht die Butter vom Brot nehmen lässt, als ein Böckchen Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 5er Gruppe - Wie geht´s weiter ? [message #61711 antworten auf 61457 ] Mo, 11 Mai 2009 13:37   Athi* Beiträge: 20 Registriert: April 2009 Athi* schrieb am Do, 30 April 2009 23:46 huhu, soweit ich weiß ..sind weibchen meistens in der führer posiion Hi , genau und deshalb steht da auch "meistens" es gibt auch Fälle da sind Männchen in der Ranghöchsten Postion, je nach Vergangenheit und Charakter.Ja die kleinen Mäusell sind scho nicht einfach^^ mit chinchigen Grüzlies ********************** Bolek,Wuschell,Gissie,Dj Schnuff,Leo,Jackie und Clyde und der Athi* Den Beitrag einem Moderator melden

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