Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7440]
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Fr, 07 April 2006 12:30
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Hallo,
im Beitrag "zu niedriges Gewicht" habe ich von meinem Sancho erzählt, welcher seit längerem ein sehr niedriges Gewicht (ca. 380g) hält. Die beiden anderen Böckchen in der 3er WG haben keinerlei Gewichtsprobleme.
Diese Woche habe ich beim TA eine Kotprobe machen lassen, und diese war positiv auf Giardien
Der TA schlägt jetzt eine Einzelbehandlung von Sancho mit Panacur (als Einmalgabe) oder mit Sempenazol (oder so ähnlich) vor.
Welche Behandlung habt Ihr erfolgreich durchgeführt bzw. welche ist am wenigsten belastend für die Kleinen? Was muß man zusätzlich geben (Vitamine bekommen sie schon) und wie sollte die Dosierung sein? Sollen ausserdem alle drei behandelt werden und was ist sonst noch zu beachten ?
So viele Fragen
LG Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7450 antworten auf 7440 ]
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Fr, 07 April 2006 14:46
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo Seb,
meinen Erfahrungsberich kannst du hier nachlesen - im alten Forum sind dazu einige Berichte - wie auch hier im Forum schon unter "Parasiten".
Ich denke nicht, dass es so viel Sinn mancht, nur das eine Tier zu behandeln - bei mir waren auch immer ALLE Tiere einer Gruppe positiv, da sich der Befall untereinander ausbreitet.
Wenn du sichergehen willst, musst du jedes einzelne Tier testen ...
Ein Paar Infos findest du auch, wenn du auf der IGC-Page im Index mal nach Giardien suchst.
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7590 antworten auf 7440 ]
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Mo, 10 April 2006 12:26
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Hallo Ihr,
vielen Dank für Eure Antworten und die geposteten Links.
Nachdem ich gestern und heute Zeit hatte mir alles in Ruhe durchzulesen, bin ich schon recht erschrocken !
Wegen der hohen Ansteckungsgefahr bin ich eigentlich sehr sicher, dass der Befall meine 8 Tiere in allen 4 Käfigen erreicht hat.
Für mich kommt nur die Darreichung übers Trinkwasser in Frage, also muß ich mit Valbazen behandeln. (Scheint ja auch das Wirksamere zu sein).
In Surfmaus' Erfahrungsbericht wird eine Behandlung über 40 Tage unbedingt empfohlen, auf der IGC Hompage wird von 3 mal 7 Tagen mit jeweils 7-10 Tagen Pause gesprochen.
Für was soll ich mich entscheiden ?
Das nächste ist, dass ich bei einem Preis von bei meinem TA) reichlich 20 Euro pro Test nicht meine ganze Sippe testen kann.
Ist es also in Ordnung alle Tiere in allen Käfigen zu behandeln ?
Habt Ihr vielleicht eine günstige Adresse woman die Proben selbst hinschicken kann und weniger bezaht?
Bitte macht mir mal etwas Mut ..
LG Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7592 antworten auf 7590 ]
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Mo, 10 April 2006 12:30
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Hi Seb,
du kannst bei deinem TA auch eine Sammelkotprobe abgeben, oder eine Sammelkotprobe selbst ans Labor: Synlab schicken. Sie kostet dort zwischen 25 und 50 Euro.
Wobei ich an deiner Stelle ja sowieso alle Tiere behandeln würde und das gar nicht noch gesondert testen- denn wenn ein Tier das hat, haben die anderen es zu 99,9% auch und zum Ende der Behandlung musst du ja auch nochmal testen.
Ich persönlich würde mich eher für die 5-5-5 oder 7-7-7 Behandlung entscheiden, weil ich sie schonender finde. 40 Tage Dauergabe sind schon eine ganz schöne Belastung. Ist aber einfach Ansichtssache.
Ich drück dir jedenfalls die Daumen beim Kampf gegen die Biester!
LG,
Nina
[Aktualisiert am: Mo, 10 April 2006 12:33] "Baby, it's a violent world...."
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7594 antworten auf 7440 ]
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Mo, 10 April 2006 12:35
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Dankeschön !!
Werde jetzt auch nicht mehr alle Tiere testen, binmir auch ziemlich sicher, dass sie es alle haben. Habe ja aus Unwissenheit nichts gegen die Verbreitung getan. (gemeinsam genutzte Transportkäfige, gemeinsame Auslauffläche, Reinigungsutensilien etc..) Ich wollte die Infos auch eher für den Test nach der Behandlung..
Persönlich würde ich auch zur 777 Behandlung tendieren, würde aber gern noch ein paar andere Meinungen/Erfahrungen hören..
Gibt es das Valbazen eigentlich mittlerweile auch in kleineren Packungen, oder immernoch nur in der 120 Euro Rindervariante ?
Oder hat jemand noch was Übrig, oder würde mir was abgeben?
LG Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7615 antworten auf 7440 ]
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Mo, 10 April 2006 15:37
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Hallo Ihr,
ja, soviele Erfahrungen stehen da jetzt noch nicht drin, aber ich werde wohl die 555 bzw 777 methode wählen (wenn sie mir nicht noch jemand ausredet ) und dann natürlich meine Erfarungen posten - aber bis dahin ist ja leider noch Zeit.
Jenny, ist ne gute Idee - versuch ich mal !
LG Seb !
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7630 antworten auf 7440 ]
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Mo, 10 April 2006 17:15
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Aaaaaaalso ...
ich habe mir eben dazunochmals den " Giardienmittel im Überblick " Thread im alten Forum durchgelesen.
Warum ich zu Valbazen satt Panacur tendiert habe ist, dass ich es in jedem Fall über's Trinkwasser eingeben will, deshalb also eine Überdosierung nicht schädlich für die Kleinen sein sollte.
(Selbstverständlich werde ich versuchen, das Mittel anhand des Körpergewichts bestmöglich zu dosieren!)
Wie ich aber grad lese, kann auch das Panacur übers Trinkwasser gegeben werden und wäre bei Überdosierung nicht schädlich? Ist das richtig?
Da ständen meine Chancen also ganz gut, wenn ichs 3x7 Tage geben würde, mit jeweils 7 Tagen Pause dazwischen und die Käfige, Einrichtung usw. aller 5 Tage desinfiziere ?
LG Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7631 antworten auf 7440 ]
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Mo, 10 April 2006 17:38
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Hallo,
>Wie ich aber grad lese, kann auch das Panacur übers Trinkwasser
>gegeben werden und wäre bei Überdosierung nicht schädlich? Ist das
>richtig?
Richtig, Panacur und Valbazen ist wie weisse und braune Eier - sehen unterschiedlich aus, kannst aber mit beiden kochen
Panacur könnte angeblich sogar noch weiter überdosiert werden, wobei wir hier von Regionen reden, die eh nicht erreicht werden (sollten).
>(Selbstverständlich werde ich versuchen, das Mittel anhand des Körpergewichts bestmöglich zu dosieren!)
Das kannst Du leider nicht - Du kannst nur hoffen, dass schwerere Tiere auch mehr trinken. Alternative ist nur die direkte Gabe (läuft übrigens auch ziemlich gut, wenn man nicht zu viele Tiere hat und die Regeln beachtet).
>mit jeweils 7 Tagen Pause dazwischen und die Käfige, Einrichtung usw. aller 5 Tage desinfiziere ?
Ich würde das Desinfizieren an den Zyklus anpassen.
Grüße,
Matthias
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7656 antworten auf 7440 ]
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Mo, 10 April 2006 21:06
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dann werd ichs damit versuchen, sowie das Desinfizieren an den Zyklus anpassen.
Die Gabe direkt ins Schnäuzchen scheidet bei uns völlig aus !
Da verscherze ichs mir völlig mit den Kleinen !
Meinst Du, dass die Sache weniger erfolgreich sein könnte, nur weil ichs ins Trinkwasser statt ins Schnäuzchen gebe ?
LG !
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7738 antworten auf 7440 ]
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Di, 11 April 2006 17:48
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Habemir heute die Panacur 10% Lösung geholt.
Habt Ihr noh zusätzliche Präparete zur Stabilisierung (zB Darm o.Ä.) gegeben ?
(Meine Kleinen bekommen nur 1 x pro Woche einen Tropfen vom Vitaminkomplex Complexamin.)
LG Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7786 antworten auf 7440 ]
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Mi, 12 April 2006 10:53
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Morgen !
Habe 7,- für reichlich 50 ml bezahlt - bin sehr zufrieden mit dem Preis !
Der TA sagt, ich soll vom 10% Panacur 1 x tägl. 0,5ml auf 500g Körpergewicht geben. Ist die Dosierung okay ?
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7844 antworten auf 7440 ]
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Mi, 12 April 2006 20:44
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Oh Mist, jetzt hilft mir keiner mehr..
Habt Ihr das Panacur auch so dosiert, oder ist das zu hoch ?
Ich fange morgen mit den ersten sieben Tagen an, vorher wird
Käfig, sowie Kafigeinrichtung mit Dampf gereinigt. Was muß ich sonst noch drumherum beachten Reinheitstechnisch ?
Jedenfalls gibts keinen Auslauf über die gesammten mindestens 35 Tage - das wird hart !
Bitte gebt mir noch fix alle Eure besten Tips zum Erfolg, bevor es morgen losgeht - und haltet mir die Daumen !
- Grüsse Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7848 antworten auf 7440 ]
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Mi, 12 April 2006 21:21
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Achso: und gleich noch eine Frage zur Desinfizierung: wenn ich die Einrichtung (Häuser, Sitzbretter etc) mit dem Heissdampfreiniger abgedampft habe, dann kann ich sie im Käfig lassen oder ?
LG Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7876 antworten auf 7440 ]
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Do, 13 April 2006 12:01
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Hallo,
ja, es ist die 10% Lösung. Er meinte, dass man lieber etwas mehr geben sollte, weil da das Risiko geringer wäre, dass Resistenzen entstehen. Dass seine Empfohlene Dosierung die 5-fache Dosis ist, war ihm aber sicher nicht bewußt.
Wieviel soll ich also täglich geben ? Mit wieviel hast Du Deine Tiere geheilt ?
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7882 antworten auf 7440 ]
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Do, 13 April 2006 13:19
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Hallo,
in den hier üblichen "Standardwerken" (Krankheiten der Heimtiere, Leitsymptome beim Meerschweinchen, Chinchilla und Degu) wird im allgemeinen 20mg/kg als Dosierung angegeben (=0,2ml/kg), als maximale angabe in Publikationen kenne ich 50mg/kg (=0,5ml/kg).
Du gibst im Moment 100mg/kg (=1ml/kg). Panacur hat einen relativ hohen Sicherheitsindex, dennoch erschint mir das ein wenig viel.
Ruf doch mal beim TA an und frag ihn ob das möglicherweise die Dosierung für das 2,5% war. Er hat sicherlich auch eines der oben angegebenen Bücher und kann dort nachkontrollieren.
Grüße,
Matthias
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Panacur - Wie am besten eingeben ??! [message #7935 antworten auf 7440 ]
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Do, 13 April 2006 23:11
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Hallo zusammen !
Nach gut 7 Stunden hab ich endlich alle vier Käfige vollständig gereinigt und mit Heissdampf (hoffentlich) von den Parasiten befreit.
Danach habe ich versucht, den Kleinen die erste Dosis Panacur zu geben. (Habe mich auf 0,3ml pro kg geeinigt.) Leider wollte grösste Teil meiner Fellmäuse das Panacur (1:1 gemischt mit Traubenzuckerwasser) einfach nicht nehmen.
Wäre sehr dankbar, wenn Ihr mir sagen könntet wie bzw. mit was gemischt Ihr das Panacur gegeben habt !
Bin für jeden Tip dankbar - möchte alles probieren..
LG Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #7999 antworten auf 7440 ]
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Fr, 14 April 2006 22:57
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Hallo,
super Tip - Danke !!
Heut haben 6 von 8 Fellmäusen freiwillig getrunken statt gestern nur 4.. Werds weiter somachen..
LG und gute Nacht !!
Seb
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Re: Giardienbefall - wie behandeln ? [message #8073 antworten auf 7440 ]
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So, 16 April 2006 11:57
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Hallo Ihr Lieben,
nach 3 Tagen Panacur Gabe klappt es jetzt wirklich gut mit dem Eingeben. Selbst die 2 Tiere, welche es nicht freiwillig nehmen, lassen es sich relativ gut und ohne Streß ausserhalb des Käfigs geben. Als erstes Resumee kann ich sagen, dass die Tierchen durch die Gabe des Panacur irgendwie müde und träge geworden sind.
Ich hoffe, es lohnt sich die Mühe, Hände desinfizieren, täglich Näpfe und Sandbad abdampfen, aller 7 Tage Käfge reinigen und abdampfen und nicht zuletzt der komplett fehlende Auslauf, und es gelingt mir am Ende die kleinen Darmparasiten
AUSZUROTTEN !!
Drückt mit und meinen kleinen Fellnasen die Daumen !
Ganz liebe Grüsse und ein schönes Osterfest !!
Seb
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