Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37471]
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Sa, 01 September 2007 02:15
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
September 2007
Ort: Köln
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Nachdem unser Chinchilla Naomi feuchte Ködelchen machte, habe ich ihr Panacur (Mittel gegen Würmer und andere Parasiten) gegeben.
Denn ihre Vorgängerin Morenita war an Giardien gestorben und ihre Mitbewohnerin Chinchin hatte (bevor ich Naomi geholt habe) auch Giardien gehabt.
Nachdem Giardien mehrere Wochen im Kot überleben können, und Naomi irgendwas hinter der Heizung gefressen hatte (infizierten Kot?) habe ich vorsorglich, wie gesagt, Panacur und BeneBact gegeben.
Darauf hin bekam sie Durchfall.
Ich bin zum Tierarzt, der meinte es können auch an den Backenzähen liegen. Er hat sie abgeschliffen und gemeint, wenns daran lag, sollte sie jetzt wieder fressen.
Falls sie nicht wieder frist, sollte ich ihr ein Antibiotikum geben. Ich bekam auch Critical Care, von dem sie 15ml pro Tag (in 3 Portionen) bekommen sollte. Ihr Magen war schon ziemlich leer.
Der Durchfall ging dann wieder weg, aber es kam hinten nichts aus dem Chinchilla raus.
Heute war ich noch mal beim Tierarzt, der wusste aber auch nicht woran das liegt. Meinte ich hätte zu wenig gefüttert, bzw mit zu viel Wasser vermischt.
Ich habe ihn aber gesagt, dass ich eher zu viel gefüttert habe (ca. 20 bis 30g und das morgens und abends).
Der Chinchilla (3 Monate alt) hatte erst 20g verloren und jetzt in 4 Tagen 40g zugenommen (jetzt: 328g).
"Normales" Zwangsfüttern ging gar nicht. Naomi hat sich extrem gewährt, gequickt und war sehr unglücklich.
Zum Füttern setzt ich ihn in seinen Tragekorb und halte die Spritze rein. Sobald er reinbeisst, drücke ich ein wenig Futter raus. Sie versucht immer zu entkommen und nagt an den Tragekorb Gittern. Dann kann ich sie gut füttern.
Das habe ich dann immer so lange gemacht, bis sie nicht mehr wollte.
Kann es trotzdem sein, dass sie überfütter wurde?
Jetzt macht sie recht wenige, kleine, fast runde Ködel. Sie sind nur etwa 3mm lang, uns ziemlich hart.
Weiß jemand eine Rat?
Vielen Dank!!!
Loraine
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37472 antworten auf 37471 ]
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Sa, 01 September 2007 05:02
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Hallo Loraine,
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Kleine vom Critical Care Verstopfung bekommen hat. Sie frisst gar nichts, bis auf das CC? Auch keine Leckerchen? Antibiotikum hast du ihr gegeben? Falls ja, könnte es auch davon kommen. Bird Bene Bac bekommt sie immer noch? Hatte der TA sie auch abgetastet am Bauch? Hat er nochmal eine Kotanalyse gemacht?
Ich glaube nicht, dass du sie überfüttert hast. Sie hatte ja in die Spritze gebissen und wenn sie nicht gewollt hätte, hätte sie es auch nicht mehr genommen. Aber ich wäre vorsichtig wenn das CC zu flüssig ist. Nicht dass sie sich verschluckt wenn du du ihr die Spritze hin hälst und drauf drückst.
Versuche doch mal das Critical Care als Kügelchen anzubieten. Vielleicht nimmt sie es freiwillig. Ich weiß jetzt nicht wie das mit dem CC in Gramm ist. Ich hatte das bei der Zwangsernährung immer unter den Pelletbrei gemischt und das Tier regelmäßig gewogen. Vielleicht könntest du es auch mit Pelletbrei vermischen. Wieviel ml hast du ihr gegeben? Hast du mal etwas naturtrüben Apfelsaft gegeben?
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37501 antworten auf 37472 ]
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Sa, 01 September 2007 20:08
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
September 2007
Ort: Köln
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Hallo Nicole,
vielen Dank für deine schnelle Antwort!
Heute Nacht hat sie ihr Näpfchen (d.h. ca. 20g Haferflocken und Vital Spezial) fast geleert. Ihre normalen Pellets hat sie aber liegen gelassen.
Im Käfig waren einige Ködel.
Nachdem ich ihr heute noch mal 30g CC gegeben habe, hat sie während der - ca 30 minütigen - Fütterrung nochmals 18 Ködel gemacht. Allerdings etwas feuchte, ziemlich groß und rundlich. Ich hoffe die werden in den nächsten Tagen wieder ihre normale Form annehmen.
BTW: ist es normal, dass bei Chinchillas der Kot mal kleiner, mal größer, mal fester, mal feuchter ist? Bei Chinchillita ist das nämlich immer sehr Tages abhängig, obwohl sie immer das selbe Futter bekommt.
Antibiotikum bekommt sie noch bis Sonntag, also morgen.
Der Arzt hatte keine Kotuntersuchung gemacht, da dass eine Mal kein Kot da war, und das andere mal nur zwei harte Ködelchen. Die meinte er, könne man nicht untersuchen. Überhaupt meinte er, könne man nur ganz frischen Kot untersuchen, und es nütze nichts, wenn ich alten mitbringe. Dort seien zB Giardien gar nicht nachweissbar...
Ich habe CC jetzt 1:1 gemischt. Das habe ich dann aber nicht mehr in der Spritze hochziehen können. Dann habe ich noch einpaar Tropfen Wasser dazu gegeben. Also, ich glaube verschlucken kann sich Naomi nicht dabei. Wobei, hm, bei den kleinen Tierchen, weiss man ja nie...
Heute habe ich versucht sie zu wiegen. Vielleicht sind es jetzt 340g gewesen. Aber da ich sie mit Röhre gewogen habe, war es sehr ungenau.
Sie wollte sich heute nicht freiwillig wiegen. Ich habe nämlich eine ganz flache Wage, auf die die Tierchen laufen, wenn man ihnen ein Leckerchen anbietet. Da Naomi jetzt aber misstrauisch ist, ging das heute nicht.
CC Kügelchen verschmäht sie. Die liegen am nächsten Tag noch unangetastet im Käfig.
Apfelsaft habe ich noch nicht probiert. Doof, jetzt ist zu spät zum einkaufen. Ich hatte Fencheltee versucht, den mochte sie aber nicht.
Naomi und Chinchillita laufen gerde durch die Wohung. Naomi bekommt jetztz dann wieder ihr Futter. Hoffe ich kann sie jetzt langsam wieder auf normales Futter umstellen.
Vielen Dankk noch mal für die Auskunft!
Beste Grüße
Lorraine
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37503 antworten auf 37501 ]
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Sa, 01 September 2007 20:32
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Hallo Lorraine,
ich würde die Haferflocken mal ganz weglassen (bei Verstopfung eh weglassen), wenn die Köttel so unregelmäßig sind. Es ist besser wenn sie Heu und ihre Pellets frisst und eben CC. Vital Spezial kenn ich jetzt gar nicht, was ist darin enthalten?
Bei meinen Tieren konnte ich es nur bei einer Futterveränderung feststellen, dass die Köttel mal kleiner wurden. Kleine Abweichungen sind schon normal. Sind die Köttel schon länger so oder erst seit sie das Antibiotikum bekommt? Wenn es immer so ist, würde ich nochmal eine Kotanalyse machen lassen. Welches AB bekommt sie? Hast du ihr während der Antibiotikum-Behandlung auch Bird Bene Bac gegeben? Das ist sehr wichtig, weil die Darmflora angegriffen wird. Falls ja, in welchem Abstand? Man soll immer einige Stunden Abstand einhalten. Diese Probleme können gut mit dem AB zusammen hängen.
Wie das bei Giardien ist weiß ich leider nicht, meine Chins hatten noch keine.
Hm, wenn sie jetzt große, feuchte Köttel hat würde ich keinen Apfelsaft darunter mischen, nur bei Verstopfung. Hast du mal versucht den Pelletbrei mit dem CC vermischt anzubieten? Welche Spritze benutzt du? Bei einer Insulinspritze kannst du die Spitze abschneiden und den Brei aufziehen.
Meinst du mit Tragekorb die Nagertransportbox? Darin könntest du sie auch gut wiegen. Das wäre schon sehr wichtig, damit du Kontrolle hast.
Bitte lass auch die CC-Kügelchen nicht so lange im Käfig, immer frisch verfüttern und mit warmem Wasser anrühren. Das mögen sie eh am liebsten. Frisst sie eigentlich Heu?
Seh gerade dass du schon wieder weg bist, heute Nacht schau ich nochmal rein.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37531 antworten auf 37471 ]
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So, 02 September 2007 12:14
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Hallo,
zunächst einmal die Frage : Warum bekommt ein 3-monatiges Chin auf Verdacht (!!!) ohne einen TA gesehen zu haben - also ohne eine Diagnose ! - einfach so "vorsorglich ein Medikament (Panacur) verabreicht?
Zumal Du bei Deinem andren Tier ja schon festgestellt hast, daß der Kot nicht unbedingt jeden Tag gleich genormt ist.
Wer sagt, daß sie tatsächlich Giardien hatte? Wäre es nicht auch möglich, daß das, was sie hinter der Heizung gefressen hat, Plastik, eine giftige Pflanze oder ähnliche ungesunde Scherze waren?
Man soll seinen Tieren NIEMALS ohne Diagnose eines Tierarztes irgendwelche Medikamente verabreichen. Das Ganze kann durchaus auch mal zum Tot eines Tieres führen.
Vielleicht solltest Du auch mal über einen Wechsel des TAs nachdenken, da mir Zahnprobleme in dem Alter doch etwas arg früh erscheint und auch die Ansichten über die Nachweisbarkeit von Giardien ein wenig "merkwürdig" sind. Einerseits schreibst Du hier, daß Giardien mehrere Wochen im Kot überleben können, und Dein TA hat behauptet im "alten" Kot kann man sie nicht mehr nachweisen? Paßt ja nicht so ganz zusammen... Auch die AB-Gabe ist nicht ganz verständlich, da ja scheinbar keine Infektionen o.ä. diagnostiziert wurde. Hört sich nach "Verdachtsbehandlung" an...
Ich hoffe, die Kleine frißt wieder normal?
Liebe Grüße
Ulli
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37532 antworten auf 37531 ]
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So, 02 September 2007 12:37
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Hallo Lorraine,
wurde denn keine Entzündung im Mäulchen festgestellt? Aber mit dem AB wäre es eh zu spät, wenn die Kleine heute die letzte Dosis bekommt.
Was die selbständige Verabreichung von Medikamenten angeht, muss ich Ulli recht geben.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37654 antworten auf 37532 ]
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Di, 04 September 2007 16:31
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
September 2007
Ort: Köln
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Hallo,
erstmal vielen Dank für die vielen Antworten!"
Komme gerade schlecht ins INternet und schreib nur kurz aus der ARbeit.
Panacur hatte die kleine bekommen, da das der Tierartzt telefonisch empfohlen hatte.
Das die Giardien so lange überleben, habe ich aus meinem Medizinlexikon.
Das man sie nicht nachweisen kann vom Arzt. Aber der weisst die nur nach, wenn sie sich bewegen, also in Lösung (Durchfall) oder Abstrich direkt am After...
Der Tierarzt in Alfter hat hier in der Region sehr gute Bewertungen bekommen (in Internetforen).
Bei einen anderen, bei dem ich mit dem ersten (an Giarden eigegegangen Tier war) wars noch viel schlimmer. Der hat einfach gespritzt (und dann war das Tierchen 2 Tage später tot
So, muss jetzt schluss machen.
Melde mcih ssobald wie möglich wieder.
PS Naomi wiegt jetzt nur mehr 318. Wird nicht mehr zugefüttert. Denke viel vom Gewichtsverlust ist wasser. Wollte heute ggf nochmal etwas zufüttern. Habe viele Kügelchen heute in den Käfig gelegt, mal schauen was sie gegessen hat.
Also vielen Dnak und bis bald
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37661 antworten auf 37654 ]
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Di, 04 September 2007 16:57
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Hallo Lorraine,
wie sehen denn die Köttel momentan aus? Frisst die Kleine denn wieder Heu und Pellets? Falls nicht, behalte das Gewicht gut im Auge und füttere notfalls zu. CC bitte immer frisch verfüttern.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37806 antworten auf 37661 ]
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So, 09 September 2007 03:04
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
September 2007
Ort: Köln
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Hallo,
so, jetzt komme ich endlich wieder an einen PC.
Vielen Dank für Eure Antworten!
Beide Chinchilla machen eine guten Eindruck.
Naomi wiegt jetzt seit 3 Tagen 309g. Chinchillita 366g. Und trotzdem hat die kleine die Hosen an.
Erst war es so, dass Naomi ca. 10g pro Tag abgenommen hat, wenn ich sie nicht gefüttert habe.
Da ich beruflich unterwegs war, konnte ich sie 2 Tage nicht zufüttern. Hat aber ihr Gewicht gehalten.
Heute habe ich sie dann wieder zugefüttert.
Ködel sind relativ groß und recht fest. Denke, dass ist jetzt ganz normaler Chinchilla Kot.
Ich frag mich aber schon, warum sie nicht mehr zu nimmt. Vielleicht stimmt echt etwas mit den Zähnen nicht. Aber sie frist eigentlich ganz normal. Allerdings lieber Vitakraft Vita Special als ihre normalen Pellets.
Uns sie nagt wie verrückt an allen rum. Wobei das wohl nur einen Schluss auf die Schneide- und nicht die Backenzähne zu lässt.
Kann ich irgendwie testen, ob die Backenzähne ok sind, ausser wieder zu den (mir nicht so extrem kompetent vorkommenden) Tierarzt zu gehen. Der mir ja dann im Zweifelsfall gleich wieder von Einschläfern kommt.
Viele Grüße!
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37807 antworten auf 37806 ]
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So, 09 September 2007 06:06
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Hallo Lorraine,
frisst die Kleine Heu? Vitakraft Vita Special kenne ich leider nicht. Ist das Mischfutter? Welche Pellets verfütterst du? Auf jeden Fall ist es mal ein gutes Zeichen, dass sie ihr Gewicht gehalten hat, ohne zufüttern. Ich würde nur zufüttern wenn sie abnimmt, damit sie auch ans Heu und die Pellets geht. Es ist auch verständlich dass sie momentan nicht richtig zunimmt, immerhin wurden die Zähne korrigiert und sie bekam AB. Das kommt sicher noch.
Die Backenzähne kann man selbst leider nicht kontrollieren. Beobachte sie am besten mal beim Fressen, wie sie kaut, ob sie das Köpfchen schief hält oder gar sabbert.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37815 antworten auf 37814 ]
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So, 09 September 2007 16:06
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
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Ort: Köln
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37816 antworten auf 37807 ]
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So, 09 September 2007 16:12
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
September 2007
Ort: Köln
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Hallo Nicole,
vielen Dank für deine Antwort!
Da meine Internetverbindung so langsam ist, habe ich ein Foto von Naomi und einen Link zu Vita Special einzeln gepostet.
frisst die Kleine Heu?
ja, ich denke auch relativ viel. Solang ich die beiden getrennt hatte (als Naomi noch Durchfall hatte und einwenig länger) hat sie gut Heu gefressen. Jetzt weiss ich nicht, wer von den zwei das Heu genau frisst, wenn es am morgen weg ist
Vitakraft Vita Special kenne ich leider nicht. Ist das Mischfutter?
Es sind nur runde, grüne Kugeln, die alle die selbe Zusammensetzung haben. Sie auch den Link.
Welche Pellets verfütterst du?
Hm, die, die ich vom Züchter mitbekommen habe. Name weiss ich leider nicht.
Es ist auch verständlich dass sie momentan nicht richtig zunimmt, immerhin wurden die Zähne korrigiert und sie bekam AB. Das kommt sicher noch. Smile
Hm. Da hast du Recht. Ab wann ist es denn bedenklich, wenn ein Chinchilla nicht mehr zunimmt?
Beobachte sie am besten mal beim Fressen, wie sie kaut, ob sie das Köpfchen schief hält oder gar sabbert.
Bei Fressen wirkt sie ganz normal. Aber sie frisst nicht mal eines der Vita Bällchen auf einmal. Nur ca. die Hälfte.
Chinchillita hingegen ist 2 oder 3 am Stück.
Liebe Grüße
Lorraine
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37818 antworten auf 37471 ]
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So, 09 September 2007 16:38
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
September 2007
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #37835 antworten auf 37819 ]
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So, 09 September 2007 20:37
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Hallo Lorraine,
vielleicht könntest du beim Freilauf Heu hinstellen und die Beiden beobachten, wer wieviel frisst.
Hm, also ist es schon ein Hauptfutter wenn ich richtig geschaut habe . Eine Umstellung wäre momentan auch nicht sinnvoll. Zuvor hatten die Zwei aber Pellets gefressen,oder?
Ein gesundes Chin in dem Alter sollte schon zunehmen. Aber es dauert meist auch einige Zeit bis sich ein Tier von einer Krankheit erholt hat. Ich hatte noch kein so junges Chin das das krank war. Vielleicht schreibt noch jemand etwas dazu ab wann es bedenklich werden könnte, auch mit der Entwicklung usw. . Wenn sie aber ihr Gewicht hält, frisst sie schon ausreichend. Ich würde aber den Züchter auch mal nach dem Namen der Pellets fragen.
Ich würde sie mal noch einige Tage beobachten und täglich wiegen. Wenn sich etwas verändert, doch nochmal zum TA gehen.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #38504 antworten auf 38499 ]
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So, 16 September 2007 21:23
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Hallo Lorraine,
wenn die Kleine das Köpfchen noch leicht schräg hält, kann es sehr gut sein, dass noch irgendwo eine kleine Zahnspitze vorhanden ist. Ich würde auch nochmal nachschauen lassen.
Na super, dass die Mäuse zunehmen.
Das stimmt, das Vitakraftfutter ist wirklich nicht das beste. Im Allgemeinen würde ich auch von Zoohandlungsfutter abraten, wegen der langen Lagerzeit. Vielleicht schmeckt ihr einfach das Futter vom Züchter nicht. Du könntest auch Berkel oder Ovator bestellen.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #38511 antworten auf 37471 ]
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Mo, 17 September 2007 00:27
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Hallo,
kurzes Off Topic nur mal so als Denkansatz...
Mit der langen Lagerzeit in Zoohandlungen ist ja prinzipiell richtig. Aber woher weiß ich, wie lange das von Vielen bevorzugte Futter bei den div. Online-Shops z.B. lagert? Wäre da nicht die gleiche Problematik möglich?
Schön, daß es der Kleinen wieder besser geht ! Hat sie denn nun noch Giardien?
Liebe Grüße
Ulli
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #38512 antworten auf 38511 ]
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Mo, 17 September 2007 01:09
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Hallo Lorraine,
konntest du die Kleine denn auch beim Heufressen beobachten?
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #38530 antworten auf 37471 ]
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Mo, 17 September 2007 11:58
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Hallo Lorraine,
du könntest bestellen unter:
http://www.chinchillakiosk.de
http://www.heimtierparadies.de
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #38690 antworten auf 38685 ]
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Mi, 19 September 2007 19:47
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Hallo Lorraine,
zu sportlich. Hat sie nochmal nach den Zähnen geschaut?
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #40477 antworten auf 40459 ]
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Mo, 22 Oktober 2007 20:36
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Hallo Lorraine,
das ist ja eine schreckliche Geschichte. Tut mir sehr leid Wann ist das passiert?
Wurde nochmal ein Giardientest gemacht? Wie lief es in der Zwischenzeit mit dem Fressen? Du holst doch sicher wieder eine Partnerin für Naomi, oder? Sie fühlt sich sicher einsam. Durch Stress können die Köttel auch mal kleiner werden.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #40501 antworten auf 40495 ]
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Di, 23 Oktober 2007 04:03
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Hallo Lorraine,
hast du schon ein Chin in Aussicht? Ich verste dich sehr gut, dass dir das schwer fällt, aber für Naomi wäre es das Beste.
Vielleicht magst du mal hier schauen:
http://www.chinchillas-suchen-ein-zuhause.de
http://www.chinchillas-in-not.de
Also frisst die Kleine normal, wenn ich richtig verstanden habe?
Aber wenn sich das mit den kleinen Kötteln nicht bald ändert, würde ich doch mal vom TA nachschauen lassen.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #40505 antworten auf 40501 ]
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Di, 23 Oktober 2007 09:03
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
September 2007
Ort: Köln
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Hallo Nicole,
vielen Dank für deine Antwort.
Sie war, wie Chinchin, auch einen Tag entlaufen. Nur ist sie wieder zurück gekommen. Ich denke, da hatte sie zu wenig gefressen. Gerade hütet mein Freund das Tierchen. Er meinte gestern, die frischen Ködel schauen schon wieder ganz ok aus. Er hat auch extra Brennesseln, getrocknete Kräuter etc gekauft, was sie gerne frisst.
Am Freitag bin ich wieder bei Naomi, dann kann ich live berichten.
Werde mir mal die Seiten anschauen. Danke für den Tipp!
Viele Grüße
Lorraine
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Re: Erst Durchfall, dann Critical Care, jetzt Verstopfung?! [message #40519 antworten auf 37471 ]
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Di, 23 Oktober 2007 11:40
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo,
eine Kotanalyse kann man auch machen lassen, ohne das Tier mit zum TA zu nehmen.
Du kannst dem TA nach Absprache auch einfach Köttelchen zuschicken. Sammelst 5 - 6 Stück fisch abgesetzte und packst sie in ein Plastiktütchen.
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
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Juhuuu :) [message #41257 antworten auf 37471 ]
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Mo, 12 November 2007 22:12
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Chinchillita
Beiträge: 17 Registriert:
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Ort: Köln
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Vielen Dank nochmal für all die guten Tipps!
Die zwei Süssen haben sich jetzt auch aneinander gewöhnt. Im Anhang ein Foto!
Viele Grüße
Lorraine
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