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Ich bräuchte euren Rat [message #68426]
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Mi, 06 Januar 2010 21:16
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Bijou
Beiträge: 41
Registriert:
Juli 2009
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Hallo Leute,
ich habe hier eine 4er Mädel Gruppe (alle ca ein dreiviertel jahr alt) und eine 2er Mädelgruppe (geschätzt auf ca. 1 jahr).
Nun möchte ich aber eine 6er Gruppe die dann zusammen in einen 1,50 x 0,80 x 1,50 (bxtxh) großen Käfig ziehen würden.
(Dieser ist noch nicht bewohnt, da er nagelneu gebaut ist)
Aber ich weiß nicht wie ich die VG anstellen soll...
Bei der vierer VG waren es 2 x 2 weiber,
die hab ich
- im Auslauf auf neutralem Boden laufen lassen,
- dann in eine Katzen TB
- dann in die kleine Käfighälfte
- dann in die nächst größere Hälfte
- dann die Käfige wieder verbunden
Bei der VG gab es außer Pipiduschen und bischen Meckern keine Probleme also kein jagen, aufreiten, beisen etc... also recht friedlich!
aber wie reagieren vier auf zwei *hmmmm*
wie würdet ihr das machen??
ich hab gesehen das hier mehrere Großgruppen gehalten werden.
Danke schon mal für die antworten
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #68431 antworten auf 68426 ]
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Do, 07 Januar 2010 11:32
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi,
ich habe bei den Grossgruppen meistens Käfig-in-Käfig oder Käfig-an-Käfig VGs gemacht oder sie alle als Jungtiere wie gehabt (Kleine-Box, dann langsam in größere Käfige) vergesellschaftet. Das ganze aber NIE mit Auslauf.
Ich habe meistens noch nicht geschlechtsreife Tiere vergesellschaftet, sind sie alle schon geschlechtsreif, ist das viel viel schwieriger.
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #68437 antworten auf 68426 ]
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Do, 07 Januar 2010 13:15
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Huhu,
in der Regel werden die Weibchen etwas später geschlechtsreif als die Böckchen. Das ist so ca mit 4-6 Monaten der Fall.
Ausnahmen sind aber nicht selten, haben allerdings oft mit der Linie oder der Ernährung oder einer Hormonstörung beim Muttertier zu tun. Da ist leider auch schon vorgekommen, dass die Weibchen schon mit 9 oder 11 Wochen in die erste Brunft kamen - und sogar auch erfolgreich gedeckt wurden. Das ist und bleibt aber eher die Ausnahme.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #68478 antworten auf 68426 ]
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Fr, 08 Januar 2010 11:46
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Hi!
ein geschultes Auge kann es erkennen wenn die Weibchen offen sind. Aber da deine Mädels ja zw. 9-12 Monate alt sind kannst du eigentlich davon ausgehen dass alles-fast alle geschlechtsreif sind.
wie oben schon gesagt wurde, eine 6er Gruppe (4+2) ist nicht ohne. Im schlimmsten Fall vertragen sich einige nicht mehr die sich bisher vertragen haben. Auf alle Fälle würde ich mir für so eine VG wirklich viel Zeit hinten raus nehmen...am besten wenn du mal ne Woche Urlaub hast und ggf. eine zerstrittene Gruppe wieder versuchen kannst du VG.
Bei 4+2 würde ich auf alle Fälle mit der Käfig in Käfig Methode arbeiten. Weitere Infos dazu findest du hier:
http://www.chinchilla-info.de unter Vergesellschaftung
LG bia
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #68483 antworten auf 68426 ]
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Fr, 08 Januar 2010 13:15
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Ich würde es mit einem grösseren Hamsterkäfig ausprobieren... eng wird es dann natürlich schon. Bleibt bei 4 Chins nicht aus. Wenn man aber Glück hat kann man nach 1-2 Tagen die Türchen schon auf machen...
LG Bia
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #68546 antworten auf 68426 ]
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So, 10 Januar 2010 11:25
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Bijou
Beiträge: 41
Registriert:
Juli 2009
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Hallo,
also ich werde wohl die Boxmethode anwenden, weil ich leider nicht sooo viele Käfige zur Verfügung habe und mein Hamster lebt in einem 1,00m x 0,50mx 0,50m (bxtxh) Käfig, also der ist nicht wirklich klein...
wie soll ich das am besten anstellen,
soll ich erst
- die vier alten und dann die zwei neuen reinsetzen
- die zwei neuen und dann die vier alten reinsetzen
- oder immer ein alter, ein neuer, ein alter usw...
????????????????
hilft es wenn ich die zwei neuen mit dem Streu der alten einreibe??
und was für reaktionen kann ich bei der VG als akzeptabel einstufen?? also ich meine pipiduschen, aufreiten, jagen etc...
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #68632 antworten auf 68426 ]
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Di, 12 Januar 2010 09:20
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Leni.04
Administrator
Beiträge: 1982
Registriert:
Juli 2007
Ort: Kreis Soest
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Huhu,
ich versuche mal meine VG zu schildern:
Ich habe zunächst einen meiner Notfallkäfige komplett nackt (also ohne Bretter oder Verstecke) aufgebaut und mit Streu und Heu sowie 2 Wasserflaschen ausgestattet. Der Käfig hat eine Grundfläche von 75 x 75 cm und ist 80 cm hoch. Der Käfig war für alle 6 Chins komplett fremd.
Ich bin dann vormittags angefangen und habe die 6 Chins zunächst alle aus ihren bisherigen Käfigen raus gefangen und in zwei Transportboxen für ca. 2 Minuten gesetzt und diese dann in den Käfig gestellt, damit sozusagen alle Chins zur gleichen Zeit in den neuen Käfig kamen und keiner von Anfang an der Meinung ist, dass er zuerst im Käfig war und dadurch mehr zu sagen hat. Ob das nun letztlich wirklich wichtig ist, kann ich nicht sagen, aber geschadet hat es auf jeden Fall auch nicht.
Ich habe dann die ganze Situation im Käfig einige Zeit lang beobachtet. Alle Chins hatten genug Platz um sich zu beschnuppern und die Rangfolge zu klären, was auch sehr schnell sehr gut geklappt hat. Nach ungefähr einer Stunde habe ich dann eine Sandwanne in den Käfig getan, damit sich die 6 auch wieder richtig entspannen und wieder reinigen konnten (hatte sie ja schließlich auch angefasst). Nach ca. einer weiteren STunde in der wirklich alles friedlich war habe ich dann noch 2 Futternäpfe mit in den Käfig getan sowie eine große Weidenbrücke und ein großes Holzhäuschen. Habe das dann noch eine Zeitlang weiter beobachtet ob alles friedlich blieb und die Chins dann erst einmal ca. 2 Tage in dem Käfig (mit den genannten Verstecken, Futter, Heu, Streu, Sandbad und Wasserflaschen) gelassen.
Danach kamen sie dann in ihren neuen, komplett eingerichteten, größeren Käfig.
Ich bin eigentlich dazu übergegangen alle VG`s lieber in meinen Notfallläfigen (zunächst ohne Bretter und Verstecke) durchzuführen als in Boxen, da ich so einfach einen besseren Überblick über die Lage habe und vor allem schneller eingreifen kann als in einer Box. Bei großen Tieranzahlen (4 Tiere und mehr) ist es vor allem auch deutlich einfacher. Oftmals bekommt man die Tiere nämlich gar nicht alle gleichzeitig in die Box rein bzw. hätte ich alle 6 Chins bei mir gar nicht in einer Box unterbringen können, ohne dass sich die CHins hätten stapeln müssen.
Ich hoffe, ich konnte Dir mit dieser Schilderung etwas helfen. Falls Du noch Fragen hast oder irgend etwas unklar ist, einfach noch einmal nachfragen.
Liebe Grüße
Leni
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #68837 antworten auf 68426 ]
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So, 17 Januar 2010 21:04
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Bijou
Beiträge: 41
Registriert:
Juli 2009
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So ich habe es geschafft 
Vergesellschaftungsmethode:
Käfig an Käfig (mit 10cm großen Gittergucklöchern)
dann neuer abgeteilter Käfig
Chins:
Angel und Chloe (10 Monate)
Biene und Josie (7 Monate)
= bisherige Gruppe
und der Neuzugang:
Donja und Mio (geschätzt knapp über 1 Jahr, wobei ich Donja älter einschätze...)
alles Weiber
Vorgehen:
Erst hab ich den alten Käfig abgetrennt und die vier in die größere Käfighälfte gesteckt, die Durchgänge mit Gittern verschlossen und in die kleinere Hälfe die beiden neuen Chins gesetzt.
Dort saßen sie dann ca. 1 Woche bis der neue Käfig fertig war
Die neuen haben Streu von der anderen Gruppe bekommen und die Sandbadschale ebenfalls.
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Alls dann der neue Käfig fertig war habe ich die Verbindung der Etagen verschlossen und somit entstand ein Käfig von 1,50x0,80x0,90 (bxtxh)
in diesem Käfig war zum zeitpunkt des "einsetzens" der Chins keinerlei Häuser, Höhlen, Bretter oder ähnliches = also er war nackt 
Ich hab erst die zwei und dann die Vier reingesetzt, es ging los mit Jagen, aufreiten, fellfliegen, motzen und aufstellen mit einigen Pipiduschen.
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Als sich die Bande etwas beruhigt hat und jeder sich in seine Ecke verzogen hat, hab ich ein großes Sandbad (60x40 bxt) reingestellt. Da ging dann wieder ein wenig Theater los bis sie geklärt haben wer ins Bad darf  Zu diesem Zeitpunkt dachte ich das es mit der VG nichts wird da sich alle gefetzt haben sobald auch nur einer daran gedacht hat sich zu bewegen.
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Nachdem dort auch einigermaßen ruhe war, hab ich zwei große Korkröhren, Pellets (zwei Näpfe), Wasser und Heu reingestellt. Ich hatte das gefühl das es jetzt einen Schalter umgelegt hat, kaum waren die Röhren drin, gab es ne Runde streit aber nur Meckern und verscheuchen wer in welche Röhre darf und nach einer Halben Stunde war plötzlich absoluter Friede vorhanden, alle lagen auf einem haufen, bunt gestapelt und die Welt war in Ordnung :greenjumpers: 
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So und jetzt hab ich ne 6er Chaotengruppe 
noch sitzen sie in der unteren Hälfte aber in ein paar Tagen je nach dem wie es weitergeht dürfen sie in den ganzen Käfig!!
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Fazit der Geschichte,
also ich habe jetzt zwei VG´s durchgeführt, einmal 2 und 2 und jetzt 4 und 2.
Ich habe mich beides mal für eine größere Fläche der VG entschieden, damit die Monster sich auch aus dem weg gehen können, weil eng heißt nicht gleich friede.
bei der ersten VG gab es freilauf und dann verschiedene Käfiggrößen (aber nicht so klein das sie auf einem haufen sitzen) und dieses mal gleich etwas größerer Käfig, da ich keine neutrale Auslauffläche hatte und das warscheinlich auch nicht funktioniert hätte :mrgreen: Zicken eben.
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Sorry für den langen Text aber ich persönlich finde es immer gut wenn ich über VG´s ausführlich lesen kann.
Es grüßen die gestressten Halter und die gerupften Hühner
[Aktualisiert am: So, 17 Januar 2010 21:06]
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #69001 antworten auf 68426 ]
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Mi, 20 Januar 2010 22:48
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Bijou
Beiträge: 41
Registriert:
Juli 2009
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so nochmal bilder
hier seht ihr von links nach rechts:
Angel, Josie, Biene, Donja und im Hintergrund Mio
Anhang: forum 1.JPG
(Größe: 76.02KB, 398 mal heruntergeladen)
[Aktualisiert am: Mi, 20 Januar 2010 22:59]
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Re: Ich bräuchte euren Rat [message #69091 antworten auf 68426 ]
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Mo, 25 Januar 2010 11:12
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Leni.04
Administrator
Beiträge: 1982
Registriert:
Juli 2007
Ort: Kreis Soest
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Huhu,
schön zu hören, dass die 6 sich bislang so gut verstehen.
Ich denke schon, dass Du ihnen nun auch den gesamten Käfig zur Verfügung stellen kannst. Würde ihnen den Zugang zum gesamten Käfig am ehesten tagsüber ermöglichen und dann wenig beobachten, wie sie sich verhalten.
Liebe Grüße
Leni
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) so das die zwei in den käfig laufen können um sich die vier anzusehen und sich evtl. gegenseitig zu beschnuppern und wenn es eng wird abhauen können?? oder kann das zu agressionen führen??
und jetzt ist so ziemlich ruhe (sitzen jetzt ne dreiviertel stunden zusammen) sie sitzen alle im käfig verteilt.
