Abnahme & Durchfall [message #67300]
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Mo, 30 November 2009 08:15
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Hallo zusammen,
derzeit kämpft eine meiner Mädels mit Gewichtsverlust und Durchfall.
Angefangen hat es vor nem Monat. Sie verlor dann ca. 70 g in 8 Tagen und hatte etwas weicheren Kot, der sich zertreten lies.
Wir sind dann zum TA, jedoch hatte dieser nicht wirklich viel Ahnung. Hat uns ein AB gegeben (weiß net mehr welches) und ja mehr war dann auch nicht. Kurz drauf gab ich in der TK eine Kotprobe ab, aber wurde nix gefunden, war alles top in Ordnung. Na ja, schon 24h nach der AB-Eingabe nahm sie auf einmal zu. Der Kot wurde mit den Tagen besser und ihr gewicht stieg.
2 Wochen lang war dann jetzt alles in Ordnung. Und nun beginnt der Spuk von vorn, jedoch diesma mit wirklich mehr Durchfall, also richtig Matsch-Kot, teilweise sehr Flüssig. Sie ist verklebt und verschmiert und überall. Waren dann gestern in ner anderen TK, aber außer ein AB damit wir übers WE kommen, konnte man auch da nicht helfen.
Hab zwar noch eine Nummer bekommen für ne vermutlich gute Ärztin und hab auch so noch paar Nummern im Petto, die ich morgen abtelefonieren werde um mit ihr hinzufahren, aber mehr war in der TK eben nicht.
Auch diemsla 24 h nach der AB -Gabe nimmt sie auf einmal wieder zu.
Hatte jemand von euch sowas auch mal ?
Das Gewicht ist jetzt gerad stabil seit Sonntag früh. Der Kot nach wie vor matschig, breiig teilweise und sie ist ebenso verschmiert.
Getestet wurde auf Kokzidien, Hefen, Würmer, Giardien etc. Allerdings in der TK selbst.
Soll ich nun nochmal eine Probe ins Labor schicken und die 3-4 Tage bis zum Ergebnis abwarten trotz ihrem Durchfall oder lieber parallel Untersuchungen machen lassen wie Blutabnahme oder ähnliches?
Ich bin gerade etwas ratlos.
Lieben Gruß,
Ivi
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67301 antworten auf 67300 ]
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Mo, 30 November 2009 09:58
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi,
wenn das AB anschlägt, scheint es etwas bakterielles zu sein - kann aber auch eine Sekundarinfektion mit Bakterien sein und Auslöser ist ein Parasit (so war es bei uns das erste Mal mit Giardien auch).
Was für Tests haben sie in der Klinik gemacht?
Sichtprobe, Schnelltests oder ELISA tests?
Nach dem Beginn der AB-Gabe wird es Schwierig, die Bakterien zu bestimmen, Parasiten und Pilze allerdings kann man nach wie vor testen lassen und das würde ich zur Sicherheit auch im Labor machen lassen.
Andere Sache: was genau fütterst du?
Welche Leckerchen?
Hast du neues Futter bekommen (neue Pressung) oder neues Heu?
Aus welchem Material ist dein Käfig gebaut?
Ich erinnere mich an einen Fall mit OSB-Platten, wo es in der Grupe immer wieder zu weichem Kot kam, weil die Tiere das an versteckten Stellen angenagt haben).
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67313 antworten auf 67300 ]
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Mo, 30 November 2009 14:50
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Huhu,
boah was ein heilloses Chaos hier.
Also Ärzte sind schon der Brüller manchmal.
Ich hab eine Probe der letzten drei Tage heut in die TK gebracht und ins Labor schicken lassen.
Untersuchung auf Parasiten nochmal, Giardien Elisa test, pilzkulturen und bakteriologische untersuchung.
Die Tante wollte mir da erzählen das dauert WOCHEN ! Blödsinn oder ?
Was meinst ihr wann kann ich da anrufen in der TK ?
Die meisten Ärzte wollten mir empfehlen ich solle mit Critical Care zufüttern. Versteh ehrlich gesagt net wieso.
Eine meinte damit sich der Darm beruhigt.... Und allgemein Alannah isst ja. Was soll ich denn ein Tier dann füttern jetzt ?
Ihr Gewicht hält sie gerade trotz Durchfall.
Bin mit den Ärzten hier echt ratlos sag ich euch.
Die einzigste wäre in Rheudt dann. Sie meitne ich soll das jetzt testen lassen im Labor und wenn da nix raus kommt würde man Blutuntersuchung machen und Röntgen ggf.
Finds nur schlimm das man nu Tage warten soll.
@ Danie: hier wurde nichts umgestellt. Gibt nach wie vor nur zwei Leckerchen am Tag (Haferecken). Ansonsten sind wir Pelletfrei seit jahren. Also gibts es frisches, Kräuter, Samen, Trockengemüse, viel Heu etc.
Der Käfig is beschichtet, aber an dem kann es nicht liegen.
Vorher wurde nur ein Sichttest in der Klinik gemacht.
Lieben Gruß,
Ivi
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67314 antworten auf 67300 ]
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Mo, 30 November 2009 15:06
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Danie
Administrator
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Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Huhu,
ok, also ab ins Labor schicken war schon eine gute Idee. Wochen dauert es nur, wenn sie nach den üblichen Tests Kulturen anlegen.
Bei der Pelletfrei-Ernährung: kann es sein, dass etwas dazwischen ist, was nciht mehr gut ist? Pilzsporen drin oder andere Keime?
Je mehr Quellen für Unregelmäßigkeiten (Futterbeutel, -Sorten, Frischfutter etc.) man hat, um so schwieriger ist es, das heraus zu bekommen, besonders eben auch, weil die Qualität schwankt und viel von der Lagerung an sich abhängt. Da lässt sich bei dir also leider schlecht eine Quelle ausmachen.
Eine Vergiftung kann man z.B. nicht nachweisen, da müsste eine toxikologische Untersuchung gemacht werden, das ist kaum möglich. Und diese kann z.B. durch Schimmelpilze verursacht werden.
Solange das Tier aber kein Gewicht verliert, würde ich kein CC füttern, warum auch. Allerdings würde ich etwas zur normalisierung der Darmflora geben und mir alles was ich füttere auf Geruch udn Aussehen prüfen.
Manchmal ist Pilz auch einfach nur als Schatten oder verfärbung zu erkennen (man muss es nicht mal riechen) oder ein Gemüse oder Obst oder frisches wird doch nicht vertragen oder enthält etwas, was das Tier nicht abkann oder drauf allergisch reagiert.
Wie gesagt, das wird bei so vielen Möglichkeiten schwierig, etwas heraus zu finden.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67320 antworten auf 67300 ]
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Mo, 30 November 2009 15:51
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Danie
Administrator
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Hi,
ok, nur ist halt echt schwierig, die einzelnen Zutaten auszuschließen. Neben ranzig kann da auch wie gesagt Pilz drin sein. Viecher ist da noch das geringste Übel (mal ein bisschen zusätzliches Eiweis).
Wenn die Darmflora aus irgend welchen Gründen verschoben ist, haben Bakterien und Hefen sowie Parasitren natürlich ein leichtes Spiel und breiten sich aus. Gerade bei Darmgeschichten geht das Immunsystem ja ziemlich auf dem Zahnfleisch.
Ursache für so etwas ist leider sehr oft das Thema Ernährung (mal ein Leckerchen zu viel oder eine "falsche" Gabe). Man kann halt nie ganz sicher sein, ob da nicht was gespritzt war oder eine fremde Pflanze enthalten oder doch durch die Lagerung irgend etwas nicht in Ordnung ist oder das Tier wie gesagt auf etwas allergisch reagiert (habe das bei Goliwoog z.B. bei 2 Tieren).
Schaun wir mal, was die Tests ergeben.
[Aktualisiert am: Mo, 30 November 2009 15:54] Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67547 antworten auf 67300 ]
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Mo, 07 Dezember 2009 14:18
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Danie
Administrator
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Huhu,
hast du schon Ergebnisse?
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67549 antworten auf 67300 ]
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Mo, 07 Dezember 2009 15:48
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Danie
Administrator
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Hi du,
oh so ein Mist. Dann hast du jetzt ja das volle Programm.
Drück dir die Daumen, dass alles gut geht - wir haben es auch schon mehrmals überstanden.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67552 antworten auf 67300 ]
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Mo, 07 Dezember 2009 16:16
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Danie
Administrator
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Hi,
ja, der ist meist noch eine Sekundarinfektion durch den geschwächten Organismus. Wir haben in dem Fall zuerst diese behandelt und danach mit der Giardienbehandlung begonnen.
Wenn es keine Sekundarinfektion gibt, sollte eigentlich spätestens nach 3 - 4 Tagen das Giardienmittel anschlagen (vorausgesetzt es ist richtig dosiert und nicht Metronidazol).
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67560 antworten auf 67300 ]
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Mo, 07 Dezember 2009 16:32
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Danie
Administrator
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Hi,
ah ok. Wie lange gebt ihr das jetzt?
Auch was für die Darmflora dazu?
Wenn das nicht nach 3 - 4 Tagen anschlägt, kann eine Resistenz vorliegen (hatten wir leider auch schon mehrfach).
Drücke weiterhin die Daumen!
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67608 antworten auf 67300 ]
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Di, 08 Dezember 2009 12:11
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Danie
Administrator
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Hi,
bei unseren Chins war es nich egal, wir haben LC1 versucht, hat ebenfalls weichen Kot gegeben.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67790 antworten auf 67300 ]
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Sa, 12 Dezember 2009 16:17
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Danie
Administrator
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Hi du,
was sagt der TA?
Lansam müsste was gegeben werden, um die Darmtätigkeit zu beruhigen.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67794 antworten auf 67300 ]
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Sa, 12 Dezember 2009 16:46
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi du,
ich meine nicht Mittel, die die Darmflora unterstützen, sondern welche, die die Darmmuskulatur beeinflussen. Beim Menschen Imudium Akut z.B..
Das Tier muss dazu allerdings genug trinken udn fressen (was es ja tut).
Versucht ihr parallel auch etwas homöopathisches und spezielle Kräuter?
Schade ist, dass das Tier Hefen hat, denn ich habe sonst auch ein Stück Apfel genommen und eine Perenterolkapsel aufgemacht und das Stück Apfel in Pereterolpulver gedipt - dies dann dem Tier gegeben. Funktionierte soweit gut, nur bei Hefebefall könnte das kontraproduktiv sein.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67809 antworten auf 67300 ]
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Sa, 12 Dezember 2009 20:35
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Huhu,
wie gesagt - es wird zwar auch oft als humbug abgetan, aber ich würde auch noch malwasaus der Naturheilkunde ausprobieen udn nicht zu lange warten.
Kannst ja morgen mal bei der Notfallapotheke anrufen udn fragen, ob sich da jemand auskennt.
[Aktualisiert am: Sa, 12 Dezember 2009 20:38] Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67827 antworten auf 67300 ]
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So, 13 Dezember 2009 17:25
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päppelchins
Beiträge: 63 Registriert:
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Ort: Berlin
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Huhu Yvi,
ich bin gerade hier auf den Thread gestoßen und mir mal alles durchgelesen.
Weißt Du mit welchem Test die Giardien diagnostiziert worden sind?
Weißt Du ob eine mikrobiologische Untersuchung gemacht worden ist und hast Du das schriftliche Ergebnis gesehen? Leider muss ich der TK / TÄ aber recht geben, dass eine bakteriologische Untersuchung wirklich ca. 1 Woche dauert. Da wird erst eine Kultur angesetzt und diese muss im Brutschrank erst reifen.
Ich würde es auf jeden Fall zusätzlich auch mit naturheilkundlichen Möglichkeiten versuchen. Hast Du bspw. mal den Brei mit Tee angerührt? Ich würde es mit Pfefferminz- oder Fencheltee versuchen.
Wenn ich hier mal von Mückes Webseite zitieren darf:
Zitat: | Fenchel: Verwendung bei Übersäuerung und Verdauungsstörung, Blähungen, wirken auch bei Magenschmerzen
Pfefferminze: Steigert den Fluss von Verdauungssäften und Gallensekret und entspannt die Darmmuskeln. Durch Beruhigung von Schleimhäuten und Darmmuskeln hilft sie bei Durchfall und Reizdarm. Lindert Übelkeit, Koliken, Bauchschmerzen und Blähungen. Ist schweißtreibend und antiseptisch
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Ein unkonventionelles Mittel, welches ich auch erst einmal bei einem Tier versucht habe, nachdem ich den Tip mal in einem Forum fand: ein kleines Stück frische gereifte Banane.
Der Durchfall war schlagartig weg. Allerdings wäre da natürlich auch Zucker drin, was bei Hefen kontraproduktiv ware. Da diese bei Deiner Maus aber nicht nachgewiesen sind, wäre es, denke ich, einen Versuch wert.
Wie Dani schon schrieb, würde ich auf jeden Fall auch versuchen, die Maus warm zu halten. Ggf. wäre es auch nicht verkehrt über ein Schmerzmittel (Metacam) nachzudenken, da sie bestimmt Bauchschmerzen hat.
Kannst Du mir per PN mal schreiben, welche Dosierung Mykundex Du der Kleinen geben sollst? Dosierungen im öffentlichen sind ja glaube ich, nicht erlaubt.
Liebe Grüße
Andi
Prioritäten sind was Feines, wenn man sie zu setzen weiß!
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Re: Abnahme & Durchfall [message #67842 antworten auf 67300 ]
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Mo, 14 Dezember 2009 13:46
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Huhu,
gibt es was neues?
Lieber Gruß
Danie
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Re: Abnahme & Durchfall [message #72800 antworten auf 67300 ]
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Fr, 14 Mai 2010 15:48
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi du,
da sist zwar schon eine ganze Weile her, aber ich würde gern wissen, wie es dem Tierchen heute geht?
Was ist bisher noch passiert?
Lieber Gruß
Danie
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