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Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60707] Di, 07 April 2009 10:53   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Hallo ihr alle. Ich möchte mich zuerst im voraus entschuldigen, es sind viele Topics über dieses Thema, ich bin aber nicht zu Hause (bei der Arbeit) und kann also nicht alles durchlesen. So wenn es schon eine Antwort gibt, bitte um Verzeihung. Also mein Problem: seit Anfang März haben meine Chins (20 insgesammt)Durchfall. Der Kot ist zwar nicht "flüssig" aber etr ist "glänzend" und klebt auf den Sitzbrettern. Sobald ich das bemerkt hatte, Diät (Wasser + Heu + getrocknetes Brot)+ gesunde Bakterien. Nach zwei bis drei Tagen war alles vorbei. Bloss bei zwei Weibchen. Das Weibchen 1 lebte mit einem anderen Weibchen, die nie was hatte, und das Weibchen 2 lebte auch mit einem anderen Weibchen. Das ist doch merkwürdig, oder? Obwohl die "Begleitchinchilla" nichts hatten, habe ich die zwei kranken Weibchen getrennt, die leben nun allein. Sie haben viel abgenommen seit Anfang März (ca. 80g/90g. Ihr Verhalten hat sich nicht geändert. Was ich schon gemacht habe: Bakterie (Pulver, wird im Wasser aufgelöst und direkt ins Maul gegeben). Diät. Getrocknetes Brot. Heu vom Geschäft (sonst bekommen die Heu vom Bauer). Wasser geändert(Flasche Mineralwasser). Beaphar Santalina Nager (8 Tropfen). Und seit 2 Tagen Pampelmouse Extrakt zur Verstärkerung des Imunsystems. Leider immer noch keine Verbesserung, der Kott it nass und jeden Tag nehmen sie ab (ca. 3g). Nun weiss ich nicht mehr was ich tun soll. Das Problem ist, dass es in Frankreich keine Tierzüchter sind, die mit Nagern umgehen können, die kennen sich überhaupt nicht aus mit Chinchillas. Ich hätte noch eine Idee: Kotanalyse direkt einem Labor verlangen (weiss überhaupt nicht, ob das möglich ist ohne Tierarzt), und folgende Analyse verlangen: Parasit ("coccidiose" und "gardia", weiss nicht wie das auf Deutsch heisst). + Bakterienkultur und Suche nach Mikrobe (wenn Mikrobe sind, Suche nach Antikörper). Aber wenn ich dann die Resultate habe, kann mir jemand helfen sie zu interpretieren? Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60709 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:18 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi du, die Untersuchungen sind gut und wichtig. Hefepilz (candidar) und e-koli sollte auch mit untersucht werden. Giardien (giardia) sond beim Chinchilla sehr häufig zu finden, da es leider viele Züchter gibt, die ihre Tiere nicht behandeln, wenn sie diese Parasiten haben oder gar nicht danach untersuchen. Auch Heu, Wasser oder Futter kann ein Problem sein. Hast du denn neue Tiere in den Bestand bekommen? Eigentlich sollte es kein Problem sein, wenn du dem Tierarzt den frisch gesammelten Kot gibst und ihn bittest, das ins Labor zur Untersuchung zu schicken auf die von dir aufgeschriebenen Dinge. Gern kannst du auch die Ergebnisse hier einstellen udn wir versuchen, zu helfen. Denke aber bitte daran, dass wir keine Tierärzte sind. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60711 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:26 Gast Hallo Sandra, über die Nager-Problematik in Frankreich, hatten wir uns ja schon unterhalten neulich. Es könnte sich natürlich um Giardien oder Kokzidien handeln, so wie du das beschreibst. In Deutschland ist es möglich, eine Kotprobe direkt zu einem Labor zu schicken. Ich hatte das neulich gemacht, aber das Medikament musste dann mein Tierarzt verordnen, nachdem er den Befund zugeschickt bekam. Unser Tierarzt hatte zuvor eine Kotanalyse durchgeführt, aber eine falsche Diagnose gestellt. Vielleicht könntest du in diesem Institut mal anrufen und fragen. Die Nr. könnte ich dir zuschicken oder schau einfach mal nach dem Parasitologischen Institut in Berlin. Vielleicht könntest du die Resultate dann hier einstellen. Sicher kann jemand etwas dazu schreiben. edit: Danie war wieder schneller Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60712 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:27   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ja das ist mir schon klar. Ich könnte eventuell einen deutschen Tierarzt fragen, ich muss nâmlich heute Nachmittag mit meiner Katze dort hinfahren. Würde das denn reichen, wenn ich am Nachmittag mehrmal Kot nehme? (Normalerweise sollte man ein bisschen morgens, ein bisschen Nachmittags und abends nehmen). Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60713 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:32 Gast Hallo, das kommt sicher darauf an, auf was untersucht wird. Ich musste Köttel von einem Tag sammeln. Ruf doch einfach den Tierarzt zuvor mal an und frage nach oder nimm einfach Köttel mit. Notfalls müsstest du in einigen Tagen nochmal hin. Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60714 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:34   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Hallo Schnappi , Wenn es möglich ist, das kann immer behilflich sein. Sonst, ja ich war auf Austellungen (ich habe es vergessen zu sagen) am 7 und 14 Februar und es sind 3 neue Chins ins Haus eingezogen (2 am 7 Februar, 1 am 14. Februar). Die waren aber 3 Wochen alleine in einem Zimmer. Ich habe auch daran gedacht.... Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60715 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:37 Gast Hallo, ich habe meinen Beitrag editiert, hatte mich vertan was die Tage betraf. Du meinst die Nr. von dem Institut zuschicken? Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60717 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:46   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich So, ich habe jetzt den deutschen Tierarzt angerufen, ich kann heute Nachmittag vorbeikommen, ich soll einfach nur ein bisschen Kot vom Käfig rausholen (aus den 2 letzten Tagen) + den heutigen Kot. Jetzt noch eine Frage: suche nach Giardia, Kokzidien, Hefepilz + Koli (ist das daselbe als das was ich geschrieben habe "Mikrobe + Antikörper??) Haben Sie eine Preisidee? Der Tierarzt wusste nicht, weil es Verschiedenes untersucht wird (getrennt). Und dank noch für eure Hilfe! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60719 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 11:52 Gast Hallo, oh, da bin ich überfragt. Der Tierarzt wird das aber schon alles untersuchen lassen, wenn du ihm sagst, dass du das ganze Programm möchtest. Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60722 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 12:07 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Huhu, der Preis kann seh runterschiedlich sein. Eine Rechnung bekommt man hinterher vom Labor. Gisrdien ist immer extra, bei Kokzidien hab ich keine Ahnung. Ich denke mal so zwischen 30 und 60 Euro musst du schon rechnen. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60728 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 13:27   speddy Beiträge: 1309 Registriert: März 2008 Hallo Sandra, mir fiel bei Deiner Diät auf, dass Du getrocknetes Brot gibst. Das würde ich nicht tun, da Brot nicht gesund für Chins ist (gebacken, mit Salz und anderen für Chins ungesunden Zutaten) und wenn sie sonst kein Brot bekommen, wäre das auch ein Ernährungsumstellung, die bei vorhandenen Verdauungstörungen nicht empfehlenswert ist. Außerdem ist mir bisher nicht bekannt, dass getrocknetes Brot eine stopfende Wirkung haben soll. Ich hatte aber schon gelesen, dass erfahrene Chin-Halter zum Stopfen (bei Durchfall) einige Haferflocken gegeben haben. Vielleicht äußert sich noch jemand zu dieser Diät. Zu Deinem Hinweis, dass die Partnertiere der 2 "Durchfall-Weibchen" keinen Durchfall haben: Tiere mit z.B. Giardien- oder Hefe-Befall müssen nicht zwingend Symptome zeigen. Das war zumindest bei meinen Chins so. LG speddy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60737 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 14:00 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi Speddy, ein getrocknetes Stück Weißbrot ist ein altbekanntes Hausmittel bei Chins gegen Durchfall - ist also nicht ganz verkehrt. Ich habe es früher auch gegeben - hat funktioniert. Man sollte allerdings bei Durchfall länger als 3 Tage gleich einen TA konsultieren, denn mit Haferflocken oder Weißbrot bekämpft man nur Symptome aber nciht die Krankheiten. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60740 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 14:43   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Keine Angst Speddy, ich weiss schon was ich mit meinen Chins mache . Hätten Sie nun einen Vorschlag? Denn ich gehe nachher zu dem deutschen Tierarzt und gebe dann den Kot ab. Bis ich die Resultate haben, was kann ich den zwei kranken Chins so geben? Normales Futter (die bekommen ovator)? Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60741 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 15:10 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi du, ich denke, du gibst denen schon das richtige. Etwas regulierendes für die Darmflora wird so oder so nicht falsch sein. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60742 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 15:21   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ok danke. Davon habe ich nicht mehr (heisst bei uns anders, ich nenne das die "gesunden Bakterien"). Habe gestern 150g Tiegel neu bestellt. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60748 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 18:00   speddy Beiträge: 1309 Registriert: März 2008 Hallo Danie, danke für die Aufklärung bzgl getrocknetem Weißbrot. Ich lerne gerne dazu. LG speddy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60749 antworten auf 60707 ] Di, 07 April 2009 19:21   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ich bin zurück. Also der Kot wird analysiert (die 4 Dinge oben). Ergebnisse vielleicht noch diese Woche (ich glaube nicht, da Freitag Feiertag ist). Zur Info: ich habe ca. 44€ bezahlt. Ist nicht so teuer. Nicht wie in Frankreich! Auche für meine kleine Mietze habe ich 58€ bezahlt (FIV und Leukose Test + Blutgruppeabstimmung). Die wird nâmlich bald gedeckt, ich gehe zu einer deutschen Zûchterin. Und in Frankreich hâtte mir das ca. 100€ gekostet! Ist doch übertrieben, oder? Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60870 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 10:59   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Hallo ihr alle ich habe endlich die Resultate! Die Mädchen haben noch abgenommen (ca. 10g/Tag)! Ich hoffe wir finden jetzt eine Lôsung. Parasitologie: Parasiten-Eier negativ Protozoen-Zysten : mässiger Gehalt Giardia sp. Clostridium perfringens Enterotoxin: negativ Clostrtridium difficile Toxin : negativ Mykologische Untersuchung : negativ Bakteriologische Untersuchung : mâssiger Gehalt Escherichia coli Dann gibt's noch ein Antibiogramm (nicht so lesbar mit durch den Fax) Gentamicin : g Cephalexin : I Amoxic + clavulans : s Tatrazyklin: R Chloramphenicol : s sulfa trimethopr. : s enrofloxacin : s neomycin/framyce : s kanemycin: s cephoperazon: s cefquinom : s cefovecin: s amoxicillin: s polymyxin B/coli: r doxycyclin: r nitrofurantoin: s metronidazol: r spectinomycin: r streptomycin: s erklärung: s= empfindlich; I = intermediär empfindlich; R = resitent Befundinterpretation: der parasitologische Befund ist zu beachten! Ein antibiogramm wurde vorsorglich angefertigt und leigt bei. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60872 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 11:28   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Die Tierärtzin hat mich angerufen und schlägt flogendes vor: panacur (davon habe ich zu Hause; Gott sei Dank!) und Baytril (auf der Zeile, die ich nicht lesen konnte stand nämlich: "Geringer Gehalt Proteus mirabilis) und dagenen soll ich baytril benutzen. Ich sollte dann auch alle andere Chinchillas diese beiden Produkte geben. Was meinen Sie? Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60874 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 12:40   speddy Beiträge: 1309 Registriert: März 2008 Hallo Sandra, bei Giardien-Befall eines Tieres sollte der gesamte Bestand behandelt werden, da die Giardien / Zysten auch z.B. im Auslauf ausgeschieden werden und somit alle Tiere angesteckt werden können. Oder aber auch durch das Benutzen derselben Reinigungsutensilien für die Käfige, z.B. Handfeger. Zu dem anderen Befall habe ich keine Erfahrung, würde mich da aber an den Rat des TA halten. Wichtig ist, dass die Medikamente gewichtsabhängig dosiert werden müssen. Notfalls beim TA nachfragen. Außerdem ist eine zusätzliche Gabe von BB für die Darmflora erforderlich. Hattest Du von Deiner TÄ auch "Verhaltensregeln" für die Behandlung erhalten, wie z.B. Auslaufsperre, Länge und Häufigkeit der Behandlungszyklen mit Panakur, Übertragbarkeit der Giardien auf Menschen und andere Tiere, Reinigung der Käfige, Behandlung der Käfige und des Inventars mit Hitze usw. ? Falls nicht, suche hier im Forum nach Giardien und Du wirst viele Infos dazu finden. LG speddy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60877 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 13:44 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi du, so erst einmal zu den Sachen an sich: Giardia sp. = Giardien -> ganz häufig bei Chinchillas zu finden. Hier sollte aber der gesamte Bestand behandelt werden, denn diese Parasiten befallen meist alle Tiere (Übertragung durch Kot). Parasiten allgemein: Immunsystemschwäche, Nährstoffaufnahme reduziert, Gewichtsverlust, Wachstumsstop, weniger Nachwuchs, kleine Jungtiere usw. Daher würde ich eine Behandlung des kompletten Bestandes besprechen. Man kann Panacur auch über das Trinkwasser geben, sollte aber zunächst auch schauen, ob schon Resistenzen vorhanden sind, denn ich habe leider die Erfahrung machen müssen udn danach noch einmal alle Tiere mit einem anderen Mittel behandeln müssen. Auch solltest du schauen, wie du behandelst: Kurweise oder durchgehend, denn eine Gesamtbehandlung sollte mindestens über einen Zeitraum von 30 - 40 Tagen gehen. Escherichia coli = E-Coli -> sehr oft anzutreffende Sekundarinfektion wenn die Tiere Giardien haben. Hier hilft eigentlich ein Chloramphenicol-Präparat, welches auch nicht so stark den Darm belastet wie Baytril (Enrofloxacin). Das Antibiogramm zeigt ja auch, dass dieses Mittel OK wäre. Proteus mirabilis => nicht so sehr üblich, kann aber durch die Giardien auch begünstigt werden. Da auch hier das Antibiogramm ein Chloramphenicol-Präparat zulässt, würde ich zunächst den TA ansprechen, ob man es nicht erst einmal damit versucht, bevor man zu Baytril (Enrofloxacin) greift. Baytril wirkt übrigens schonender, wenn die Tiere es gespritzt bekommen. Die Belastung der Darmflora ist dann geringer. Weitere Infos findest du auch hier Giardien Antibiotika Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60878 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 14:27   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ok oki, danke euch vielmals für die Auskünfte. Es stört mich irgendwie die 18 anderen gesunden Chins Medikamente zu geben. Wie gesagt, vor 4 Wochen war ihren Kot ein wenig weich, nach der Diät + Bakterien Puder, ist alles weg, und der Kot ist seitdem in Ordnung, die nehmen auch wieder zu. Alle scheinen gesund zu sein, und ich habe ausserdem auch mehrere trächtige Weibchen. Die zwei Kranken sind seit längerer Zeit jetzt im Wohnzimmer unten (die anderen Oben in einem Raum). Ich hoffe ich kann jetzt was finden, das ich in einer franz. Apotheke finden kann ohne Rezept. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60880 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 15:17 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, ich kann dich verstehen, aber wenn alle Durchfall hatten, liegt es sehr nahe, dass sie zumindest noch Giardien haben. Giardien können über Jahre hinweg nur wenig bis keine Symptome zeigen und wenn das Immunsystem geschwächt ist, kommen Sekundarinfektionen dazu (e-coli, Candidar, usw.), nur dann ist es schwieriger zu behandeln. Babys und säugende Mütter können dabei stark abnehmen oder gar sterben, wenn die Infektionen alle zusammen ausbrechen. Dazu kann ein verzögertes Wachstum auftreten und Abmagerungen. Die Kondition der Tiere ist schlechter. Befallene Tiere zu verkaufen ist zudem auch ein Risiko: durch den Umzugsstress gibt es oft Durchfall UND der neue Halter kann sich außerdem die eigene Zucht anstecken. Du solltest daher den Käufern deiner Tiere unbedingt sagen, dass sie dein Tier erst einmal testen müssen. Wenn du das nicht tust, könnten sie evtl. auch die Tierarztkosten von dir verlangen, da du nämlich bewusst möglicherweise kranke Tiere abgibst. Bei mir kommen neue Tiere immer in Quarantäne und werden getestet oder direkt behandelt und dann erst vergesellschaftet. Bei der Abgabe sage ich dazu, dass bei mir keine akute Infektion bekannt ist, die Leute aber wenn sie sicher gehen wollen, einen Test machen sollten und so lange auch die Tiere in Quarantäne halten sollten. Bisher habe ich aber Glück gehabt. Schau mal hier - da habe ich mal meine Erfahrungen zusammen geschrieben. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60881 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 15:22   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ich habe die franz. Apotheke angerufen, die können mir folgendes vorschlagen: baytril in 2.5 / 5 / 10 % , was soll ich denn nehmen? Ich könnte dann den Tierarzt noch mal fragen. Und zu chloramphenicol da gibt's "Mycolicine" (ich weiss nicht ob ich den Namen schreiben darf) : 15ml oder 50ml. Ich bräuchte dann für beides die Dose, hab ich jetzt im Augenblick nicht gefunden. Der TA sagte 10mg/Kg 5 Tage lang für Baytril. Aber das ist flüssig und es sind auch Ml, dann weiss ich nicht, ob das nun das richtige ist! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60882 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 15:26   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Oh ich habe deine Antwort nicht gelesen Surfmaus, sorry. Ja das ist mir schon klar. Ich werde denen also Panacur geben (hatte damals schon 1 Liter gekauft). Keine Risiken fûr trâchtige Mütter? Es werden in den nâchsten Wochen keine Chins umziehen. Danke aber für den Tipp Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60883 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 15:39 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, also im ersten drittel der Schwangerschaft (33 Tage) gibt es bei allen Medikamenten ein Risiko. Danach ist es geringer. Ich habe durchbehandelt (alle Tiere) und keine Probleme gehabt, das kann bei dir aber auch anders sein. Du musst abwägen, was dir wichtiger ist. Da kann ich dir auch keinen Rat geben - nur meine Erfahrung berichten. Es kann immer etwas schief gehen. Baytril sollen natürlich nur die jetzt kranken Tiere bekommen, nicht die anderen - schon gar nicht die trächtigen. Wegen Baytril und Cloramphenicol frage besser den Tierarzt. Da kann ich dir leider nicht helfen. Nur beim Panacur, da kannst du die Dosierung von dem Giardien-Link oben nehmen. Und wie Speedy sagte: am besten auch etwas zusätzlich für die Darmregulierung geben - allerdings mindestens 3 h früher oder später (nur bei Antibiotikum). Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60884 antworten auf 60707 ] Di, 14 April 2009 15:44   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Danke dir!! Ich bin seit heuite morgen so am stress mit dieser Geschichte, und bei der Arbeit kann ich mich nicht so konzentrieren. Ich werde alle links nochmals heute abend ruhig durchlesen. Ich rufe dann noch den TA gleich an. Ich sage euch bescheid, ob sich was verbessert hat. PS: Das was Speedy meint mit darmregulierung habe ich (hatte den grossen Tiegel bestellt) habe auch was zum trinken (eingentlich für Menschen, "actim**" heisst das). Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60929 antworten auf 60707 ] Fr, 17 April 2009 13:13 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hallo sandra, gibt es schon was neues zu deinen Mäuschen? Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60941 antworten auf 60707 ] Fr, 17 April 2009 19:57   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Hallo Surfmaus Danke, dass du nachfragst. Also bis jetzt habe keine wirkliche Verbesserung bemerkt. Die zwei Kranken bekommen Baytril seit Mittwoch + Panacur + Critical care + Probiotiker weil die nicht mehr so viel essen. Seit drei Tagen nehmen die nicht mehr ab (aber auch nicht mehr zu!). Die sind nicht mehr so aktiv und schlafen viel. Ich glaube aber doch dass es gleich besser sein wird. Alle andere Chins bekommen Panacur + Probiotiker seit Dienstag. Dazu habe ich eine Frage: die Tierärtztin hat gesagt: Panacur 10 Tage lang für alle, 1 Woche Pause, dann noch mal 10 Tage lang. Eine Bekannte aus Belgien, die sich mit solchen Sachen auch gut auskennt schlägt mir vor (für die "gesunde" Chins) : 3 Tage Panacur, 3 Tage Pause, 3 Tage Panacur, 3 Tage Pause, 3 Tage Panacur. Was ist besser ihrer Meinung nach? Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60944 antworten auf 60707 ] Fr, 17 April 2009 20:27 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi du, die 10 Tage sind besser - ich würde allerdings 3 x 10 Tage geben. Mit der anderen Methode fördert man Resistenzen, denn die Tiere scheiden noch 4-5 Tage lang die "Eier" aus und fressen ja auch einen Teil von ihrem Kot mit den Dingern. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #60948 antworten auf 60707 ] Fr, 17 April 2009 20:47   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Gut, dann 10 Tage lang. Danke! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61200 antworten auf 60707 ] Fr, 24 April 2009 12:12 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Huhu, wie geht es deinen Sorgenkindern? Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61223 antworten auf 60707 ] Fr, 24 April 2009 18:32   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ich glaube es geht den Chinchillas besser, die zwei Kranken haben ein bisschen zugenommen, die anderen keine Änderung, da die anscheinend sowieso nichts hatten. Jetzt ist mal Pause 7 Tage lang! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61369 antworten auf 60707 ] Di, 28 April 2009 16:44   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Hallo ihr alle! Die Nachrichten sind eigentlich nicht so gut. Sonntags werden alle Chins gewogen. Und bei den nicht kranken Tieren gab's wie immer einige die zugenommen haben, andere die abgenommen haben, aber nichts schlimmes. Aber bei den zwei Kranken, geht es wieder los!!! Am Donnerstag war der letzte Tag mit Panacur (ich sollte dann wieder übermorgen anfangen, 10 Tage lang). Die Kranken bekamen auch Baytril (5 Tage lang). Ich hatte ihnen geholfen ein wenig zu fressen (Critical care) und es ging besser, aber am Sonntag -30g für das eine Weibchen, das andere -16g! Und der Kot ist schon wieder weich und glänzend! Ich weiss wirklich nicht mehr was ich noch tun soll! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61371 antworten auf 60707 ] Di, 28 April 2009 16:47 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, das kann vom Baytril kommen. Wie ich schon schrieb, das haut stark auf den Darm und kann neben der Vernichtung der schlechten Bakterien auch die guten mit zerstören. Darum riet ich dir auch zunächst ein anderes Antibiotikum. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61373 antworten auf 60707 ] Di, 28 April 2009 16:53   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ja ja, aber das baytril haben sie zuletzt am 18. April bekommen (vom 14. bis 18 April). Danach ging es gut, auch mit den Probiotikern. Ich habe der Tierärtztin auch vom anderen Produkt gesprochen, sie sagte, dass hat sie sowieso nicht, nur das baytril hatte sie dabei.... Sollte ich nun jetzt gleich wieder anfangen mit dem Panacur (statt am Donnerstag?) Und wieder Probiotiker? Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61377 antworten auf 60707 ] Di, 28 April 2009 17:13 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, wenn du jetzt wieder Probleme mit der Verdauung hast, scheitn ein Befall der Giardien noch da zu sein oder die Bakterien haben sich wieder verbreitet. Wichtig ist, dass du noch einmal alle Dosierungen genau überprüfst, ob es zu wenig gewesen sein kann. Auch können Resistenzen vorhanden sein, so dass eine der Medikamente vielleicht nicht geholfen hat. Eine chronische Darmentzündung auf Grund der Dauer der Probleme ist auch nicht auszuschließen, die Giardien können die Darmwand schädigen udn zu Vernarbungen im Darm führen, was die Tiere für jede weitere Darmproblematik empfindlicher macht. Ich würde die Medikation nicht einfach beenden oder anders als geplant geben, aber die Probiotika - das hilft sicher. Wie lange war die Pause mit Panacur jetzt? [Aktualisiert am: Di, 28 April 2009 17:18] Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61511 antworten auf 60707 ] So, 03 Mai 2009 17:25   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Ich habe die Tierärtzin am Donnerstag angerufen, und sie sagte mir ich sollte kein Antibiotika mehr geben aber weiter machen mit panacur (was ich auch seit Donnerstag mache). Und wie Surfmaus gesagt hat, eine dritte Kur noch machen. Kann es sein, dass die Chins durch das Panacur aufhören zu wachsen? Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61521 antworten auf 60707 ] So, 03 Mai 2009 21:14 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi du, wenn sie aufhören zu wachsen, dann vermute ich eher durch den Befall der Parasiten, da diese ja 1. den Darm beschädigen und 2. auch dazu beitragen, dass die Tiere weniger Nährstoffe bekommen. Ich habe sehr viele Tiere mit Panacur behandelt und konnte dabei keinen Wachstumsstop beobachten - aber durch Giardien schon. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Durchfall seit 4 Wochen nun [message #61523 antworten auf 60707 ] So, 03 Mai 2009 22:08   Sandra.W Beiträge: 53 Registriert: September 2007 Ort: Lothringen, Frankreich Die Frage sollte ich anders rum stellen Also wegen Giardia : Whachsumsstopp. Aber heisst das definitiv? oder nur kurzfristig? Den Beitrag einem Moderator melden    N&amul;chste Seite

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