welche farbe is das?? [message #6020]
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Mo, 20 März 2006 17:32
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MissEndless
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Februar 2006
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hallöchen
5 chins, 5 farbfragen
1. mein großér bock:
von der züchterin wurde gesagt brown velvet, ok, manchmal sieht man das braun, im bestimmtem licht, meist ist er aber grau...
hier will ich nur bestätigung, wurde mir zwar schonmal bestätigt, aber besser 2 als 1 mal
dann ist da meine dame, ein standard. auch hier möchte ich gewissheit haben, da ich nun auf einer chin seite sooo viele farben gesehen habe...
der sohn der beiden:
(der vordere)
die tochter der beiden, ich würd sagen mittel oder dunkles standard, aber wie gesagt, gibt ja so viele farben...
zu guter letzt mein neuester, den ich im februar ausm tierheim geholt habe, gar keine ahnung, welche farbe das ist...
danke für eure mühe!
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Re: welche farbe is das?? [message #6029 antworten auf 6020 ]
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Mo, 20 März 2006 18:15
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MissEndless
Beiträge: 132 Registriert:
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Ort: Eckernförde
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suuuper, vielen dank für die schnelle und aufschlussreichen antworten!
das hab ich mir ja gedacht, dass jetzt sowas k9ommt mit vorm tzüchten gedanken machen
ist auch absolut verständlich!
wie gesagt, hatte meinen großen mit brown velvet, wie mir gesagt wurde, was ja auch stimmt.
dann wollte ich ihm n weibchen holen und habe mich selbstverständlich wegen der farbe erkundigt, wegen dem lethalfaktor....
und ich las und man sagte mir, standard geht immer, bloß nie niemals n anderes velvet.
also hab ich bei ner züchterin nach nem standard gefragt und eines bekommen, wo beide eltern auch standard waren.
dass der sohn n brown velvet is wie der papa hatte ich mir ja schon gedacht. als die tochter zur welt kam dachte ich auch gleic´h brown velvet. aber dann hab ich mit einer sehr erfahrenen chin züchterin gesprochen und die meinte, dass es auch n standard sein kann (nach meinber beschreibung).
tja, und da wusste ich das nicht mehr
und bei dem neuzugang wusste ichs echt gar nicht... dann hab ich die vielen bilder gesehen und an beige gedacht, aber ganz genau so sah er halt nicht aus... aber sehen ja nicht alle gleich aus
also, dass die beiden brown velvets absolut keine tolle farbqualität haben...
und was sagt ihr zu der black velvet? auch schlechte quali?
und der beige? den armen hab ich ja ausm tierheim, der wurde ausgesetzt...
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Re: welche farbe is das?? [message #6033 antworten auf 6029 ]
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Mo, 20 März 2006 18:31
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Filou
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Ort: Hilden
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Hallo du,
man kann schlecht etwas sagen zu deinen Tieren,als das was man auf den Fotos sieht,um genau zu sagen woran es mangelt müsstest du deine Tier mal mitnehmen auf eine Bewertungsschau zbs.
Ich verstehe auch nicht warum du züchten möchtest?
Es erfordert doch eine gewisse Grundkenntnis,es gibt mehr wie genug Züchter,und mehr wie genug Chinchilla in Tierheimen.
Doch für alle die es in betracht ziehen zu züchten,und noch nicht das Auge oder das Verständniss für Qualität haben,kann ich nur empfehlen die Tiere welche zur Zucht eingesetzt werden sollen bewerte zu lassen,oder bewertete Tiere zu kaufen.
Tiere aus dem TH sollen nicht zur Zucht eingesetzt werden,daß gilt aber auch für alle Tiere die keinen Stambaum besitzen.
Weibchen sollten ein gewisses Alter haben,und eine gewisse Größe,unter 600g sollte man sie nicht, oder noch nicht einsetzen.
Das was ich auf den Bildern sehen kann,sieht nicht so schön aus,zottelliges Fell ungleichmäßige Farbe,Pfeffer und Salz,keine abgegrenzte Wamme,spitz in der Form. Aber das sind nur Fotos,eine wirkliche Aussage kann also keiner auf diese Art tätigen,du müsstest dich etwas erkundigen,zu Züchtern fahren,auf Chinchillaschauen fahren, um darüber mehr zu erfahren.
Liebe Grüße Filou
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Re: welche farbe is das?? [message #6040 antworten auf 6020 ]
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Mo, 20 März 2006 18:57
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MissEndless
Beiträge: 132 Registriert:
Februar 2006
Ort: Eckernförde
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also das weibchen war über 1 jahr als der erste kam sie und wog und wiegt etwa 800 gramm.
ich züchte ja nicht wirklich. hab einige bekannte, die gern chins haben wollten und wollen und ich wollte halt mal gerne nachwuchs haben, um die tiere aufwachsen zu sehen. sobald meine bekannten "versorgt" sind werde ich ein weibliches baby behalten oder ein weibchen ausm tierheim holen und dann den vater zu den jungs setzen und die mutter halt mit dem weibchen.
mit dem tierheim bock vermehre ich ja auch gar nicht.
und das pärchen kommt ja von züchtern.
bin halt nicht auf tolle farben aus derzeit.
klar könnte ich mir tolle tiere holen und züchten, aber finde auch, dass es schon genug züchter gibt. da muss ich nicht noch dazu kommen... ich will später wenn ich ne eigene wohnung habe, ein chinchillazimmer einrichten und notchins aufnehmen.
das finde ich eine schönere erfüllung als zu züchten.
also findest du, filou, jetzt alle felle schlecht?
ich bin ja kein kenner, finde meiner meinung nach aber die von den beiden brown velvets, jetzt nicht auf die farbe bezogen sondern so von der fellstruktur her, eigentlich ganz schön.
das weibchen und der tierheim chin haben echt n ungleichmäßiges nicht so tolles fell. aber ich habe jetzt erfahren, dass es am sand liegen kann.... hab den ausm zoohandel, n ganz weißer sand und hab nun erfahren, dass der im zoohandel verkaufte überhaupt nicht gut sein soll... soll meist quarzsand sein oder so...
hab jetzt bei chinchillakiosk so spanischen bestellt. mal schauen, ob der besser ist.
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Re: welche farbe is das?? [message #6043 antworten auf 6020 ]
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Mo, 20 März 2006 19:09
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Hi Miss Endless
Auch wenn Du nur Deine Bekannte mit Chins versorgen möchtest , Deine Chins ollten keine Nachwuchs bekommen. Du weißt nichts über die Vorfahren , Du hast keine Altersangaben etc. Das hat mit Zucht nichts zu tun , das ist in meinen Augen vermehren , sorry , aber so sehe ich das.
LG
Sven J.
LG
Sven J.
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Re: welche farbe is das?? [message #6045 antworten auf 6040 ]
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Mo, 20 März 2006 19:18
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Filou
Beiträge: 649 Registriert:
Februar 2006
Ort: Hilden
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Hallo du,
wie gesagt es ist schlecht zu beurteilen von Foto aus.
Das mit dem, ich züchte ja nicht wirklich haben wir schon oft gelesen,aber du züchtest,du setzt Männlein und Weiblein zusammen und dann bekommen die Babys...das ist züchten.
Es ist eher ein glücklicher Zufall das du deine Tiere nicht Letal verpaart hast,denn wie ich von deiner HP entnommen habe,wusstest du nicht welche Farbe dein Bock hat,jedenfalls vor einiger Zeit noch nicht.
Natürlich sind Babys süß,aber wäre es nicht schöner du würdest Notfallchinchs an deine Freunde vermitteln,wenn dich das erfüllt wie du schreibst,wäre das doch auch eine schöne Idee.
Wie gesagt,auch wenn man garnicht wirklich züchtet,hat man eine Verantwortung,dazu gehört auch sich zu informieren,was alles passieren kann,worauf zu achten ist und soweiter.
Das machst du ja jetzt,und das finde ich gut.
Liebe Grüße Filou
P.s. Auch wenn du meinst das du ein Chinchilla hast der alles gut ab kann,bitte achte darauf das beim Auslauf solche Dinge wie Zigaretten nicht zu erreichen sind,das ist hoch giftig und kann auch noch Spätfolgen nach sich ziehen. Rosinen bitte garnicht geben,daß sind die Dinge die ich auf deiner HP gefunden habe und dir als Tipp geben möchte.
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Re: welche farbe is das?? [message #6046 antworten auf 6020 ]
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Mo, 20 März 2006 19:38
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Hi,
nun da möchte ich Filou anschließen, schau das du für deine Bekannten lieber Notchinis vermittelst.
Schau und einmal Nachwuchs hattest du nun dann auch.
Also das wär doch ne Lösung.
LG
Steffy
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Re: welche farbe is das?? [message #6052 antworten auf 6020 ]
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Mo, 20 März 2006 20:49
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Hallo Miss Endless,
hmmm ich hoffe dein Name bezieht sich nicht auf deine Lebenseinstellung???
Also, zu dem Thema Qualität kann ich dir leider nicht viel sagen da ich mich nicht auskenne...aaaber zum Thema "unnötige" Zucht leider sehr viel:-(
Ich war in den letzten Wochen in unglaublich viele Tierheimen und habe das Elend dort gesehen. Wir machen uns momentan die Arbeit in jedem Tierheim anzurufen um die Chinbestände zu ermitteln und es ist teilweise leider sehr erschreckend und tut als Tierfreund weh das zu sehen... Nach wie vor möchte ich betonen, das ich nichts gegen Züchter habe die Ahnung haben, ihre Tiere gezielt und organisiert züchten und auch Farben züchten wo sie mit sicherheit wissen diese Vermittelt zu bekommen.
In deinem Fall erst mal dies: Zitat "ich züchte ja nicht wirklich" In dem Moment wo du dir ein Pärchen holst um Nachwuchs zu zeugen tust du leider genau das. Zitat: "hab einige bekannte, die gern chins haben wollten und wollen" Weisst du wieviele Chins elend im Tierheim sitzen und auf ein Zuhause warten??? Wenn du doch Tierliebhaber bist hätte das doch dein aller aller erster Gedanke sein müssen! Zitat: "und ich wollte halt mal gerne nachwuchs haben" Sorry das jetzt so zu sagen aber das ist reiner EGOISMUS
Letztendlich musst du natürlich entscheiden was du tun willst. Ich habe ja auch "noch" zwei Pärchen die Nachwuchs bekommen, aber es kann aus keinen meiner beiden Pärchen Standard fallen, bei dir jedoch schon. Und davon gibt es leider schon viel zu viele die keiner haben will:-( Ich hab ja auch irgendwann einmal angefangen. Allerdings hatte ich schon 12Jahre Chinerfahrung als mein erster Chin Nachwuchs bekommen hatte und ich wusste auch mit 100% Sicherheit was die für Farben hatten...
Gehe doch mal mit deinen Tieren auf eine Züchterschau und lasse sie mal bewerten. Aber auch ich muss dir leider sagen, das die Tiere auf den Bildern nicht sehr gut aussehen...was aber absolut nichts zu sagen hat wie lieb man die Tiere hat!!!! Ich hab vier Chins aus TH hier gehabt und die sahen alle nicht sehr gut aus, aber ich habe sie in ganz kurzer Zeit trotzdem total lieb gewonnen... Ein Chin muss nicht immer hübsch sein und muss auch nicht "gut" sein um mit den Worten eines Züchters zu sprechen...aber mit diesen Tieren sollte man auf KEINEN FALL Züchten!
Ich hoffe du bleibst uns hier im Forum erhalten, denn man kann ja dazu lernen und vielleicht entscheidest du dich gegen züchten oder erkundigst dich so gut das du ein passendes Pärchen bekommt die du dann auch toll vermitteln kannst. Wie auch immer...
Nichts für ungut, spreche nur für die Tiere.
Bianca
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Re: welche farbe is das?? [message #6085 antworten auf 6020 ]
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Di, 21 März 2006 10:00
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MissEndless
Beiträge: 132 Registriert:
Februar 2006
Ort: Eckernförde
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hey...
ich verstehe euch ja vollkommen...
aber dass ich mich wegen der farben nicht erkundigt habe, stimmt nicht. pedro ist ein velvet, demnach habe ich ihm ein standard weibchen geholt und mich erkundigt, ob ich sie mit velvet verpaaren kann, sprich, ob in ihrer linie mal n velvet war. dies hat die züchterin mir verneint, sie kommt aus einer reinen standard linie.
also habe ich keine bedenken gehabt.
die beiden babys sind topfit und gesund.
mag sein, dass es egoistisch ist, nachwuchs zu zeugen nur um die babys aufwachsen zu sehen. dann stehe ich dazu, dass ich in dem fall egoistisch bin.
wir haben eine hündin, die 3 mal welpen bekommen hat und es war so schön, die kleinen aufwachsen zu sehen. babys meiner geliebten hündin...
genauso war der wunsch da, babys meines geliebten pedro aufwachsen zu sehen.
und es war einfach wunderschön... vor allem der erste, den ich mit der hand aufziehen musste... der ist wie mein baby...
und wie gesagt, ich habe gar nicht vor, ewig zu züchten.
ja, klar könnte ich meinen bekannten sagen, sie sollen sich ein tier ausm tierheim holen. das habe ich auch getan und als ich im tierheim war um meinen abzuholen, hat sich z.b. meine freundin die anderen dort angesehen. die waren in keinster weise zahm und haben sogar gebissen. sie sagt, sie traut es sich nicht zu, ein schwieriges chin zu nehmen. das finde ich dann auch vernünftig.
meine sollen lediglich noch 3 würfe bekommen, denke ich. danach wird getrennt.
wegen zu ner bewertung fahren, würd ich gern tun, für mich selbst, hab aber keine ahnung, wie das abläuft....
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Re: welche farbe is das?? [message #6092 antworten auf 6085 ]
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Di, 21 März 2006 10:57
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo MissEndless,
ich habe ein bisschen über die Fotos und die Tiere nachgedacht und es ergeben sich dabei einige Gedankengäne:
Sitzt der Sohn wie auf dem Foto noch immer mit Vater und Mutter zusammen? Ist die Tochter auch noch dabei?
-> Dann bitte DRINGENST trennen! Massivste Inzucht ist nicht auszuschließen bei einer derartigen Konstellation! Des Weiteren wird das Weibchen sicherlich wieder tragend sein, daher wäre eine gleichgeschlechtliche Trennung der Böckchen und Weibchen jetzt schon anzuraten, damit das Weibchen nicht schon wieder nachgedeckt wird (siehe dazu die Grundlagen der Chinchillazucht unter www.chinchillazucht.info ).
Dazu noch ein Hinweis zur Gruppenhaltung: mit wachsendem Alter und wachsender Größe einer Gruppe steigt auch das Risiko der Unverträglichkeit. Daher sollte hier immer mindestes je Gruppe mit mehr als 3 Tieren ein weitrerer Käfig als Notfallunterkunft bereitstehen. Es ist auch nicht gesagt, dass sich alle Tiere vertragen, auch wenn sie verwand sind!
Sand: ja, es ist richtig, dass falscher Sand das Äußere der Tiere stark beinträchtigen kann. Jedoch verändert es ja nicht die Ausfärbung und Kopfform Fotos sind nicht immer die beste Möglichkeit, sich ein genaues Bild über Tiere zu machen - aber sie können dir zumindest im Vergleich zu deinen Tieren helfen zu vergleichen, ob deine so wie andere Tiere auf Fotos aussehen in Natura oder nicht.
Schauen, Qualitätskriterien: Ich habe dir in meinem ersten Antwortbeitrag schon zum ersten Male den link zur Zucht-Informations-Page gegeben.
Ich weiß, ich sollte nicht erwarten, dass du dich auch darum bemühst, dort einmal lesen zu gehen, doch in diesem Falle TUE ICH ES! Dort findest du ausfühliche Informationen (mit Vergleichs-Fotos) zum Thema Qualität und Zuchteignung, weiterführende Links u.a. zu einer Schaubeschreibung (sogar auf der Selben Unterseite wie die Qualitätsbeschreibungen). BITTE GEHE DICH DORT INFORMIEREN!
Das Forum ist nicht dafür da, dass wir die Informationen von dort mudgerecht portionieren und abschreiben - dafür haben wir hier leider keine Zeit, vor allem, wenn es doch schon für jeden sichtbar auf der Seite - zu der das Forum hier gehört - zu finden ist. Wenn du danach Fragen hast, kannst du diese gern hier einstellen - dann ist sicher jeder schnell für dich da!
Züchten: hat in meinen Augen etwas mit Zielstrebigkeit in eine positive Richtung für die Tiere zu tun (mit genetischem Hintergrundwissen, Stammdaten, Erbkrankheitsinfos, etc.) und nichts mit zusammensetzen von Männlein und Weiblein, damit sie mal Babys bekommen => das ist in meinen Augen Vermehren!
Ich weiß, es ist nicht einfach, wenn man neu in ein Forum kommt und erst einmal gesagt bekommt, dass man im Grunde mit den Tieren Schitt macht. Aber sieh es bitte als Chance an, es mit Hilfe der hier schreibenden Chinfreunde einfach besser für die Tiere zu amchen
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
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Re: welche farbe is das?? [message #6103 antworten auf 6020 ]
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Di, 21 März 2006 13:02
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MissEndless
Beiträge: 132 Registriert:
Februar 2006
Ort: Eckernförde
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1. ich verstehe euch nach wie vor.... aber vielleicht versteht ihr mich auch....
dann ist es vermehrung, die ich betreibe, nicht zucht...
ich weiß zumindest, dass kein lethalfaktor auftreten kann und auf geniale farben bin ich nicht aus, da ich ja eben nicht züchte.
da gibt es jetzt meinungsverschiedenheiten und manche mögen michg verurteilen, dann soll es so sein. ich bin zumindest verantwortungsvoll umgegangen wegem der farben der elterntiere.
sicher ist es in eurer ansicht immer so,m dass wer züchtet, tollste tiere haben muss um die tollsten farben zu bekommen.
aber mal ehrlich... wozu? verständlich für einen pelztierzüchter, der die felle verkaufen will. nicht verständlich für das "produzieren" süßer lieber, charakterlich einwandfreier chinchillas zum liebhaben und schmusen. weder mich noch mweine bekannten interessiert ob ein chinchilla mit hohen punkten auf einer bewertungsschau bewertet wird. wichtig ist lediglich das wesen der tiere. es sollen haustiere sein, zum erfreuen im leben nicht um irgendwelche erfolge dank toller farben zu erreichen.
das ist meine einstellung und wenn ich mir das hier so durchn kopf gehen lasse hört sich das einfach nur so an, als ob für einige von euch nur oberflächliches zählt. als ob chinchillas mittel zum zweck wären, sich selbst zu feiern.
nu7n möget ihr mich angreifen, aber das ist nunmal meine meinung. ich weiß, dass es meinen tieren bestens geht, sie einen tollen charakter haben und den ganzen tag kuscheln könnten.
das ist für mich und einige andere menschen wichtig.
ich wüsste jetzt auchg nicht, was ich in euren augen falsch gemacht habe, bezügl. des vermehrens. ich war auf der sicheren seite, da ich die verantwortung besaß, mich zu erkundigen, dass ich gesunde babys haben werde und selbstverständlich ist dies auch eingetreten. ich habe sie im laufe des groß werdens zahm gemacht und die chins fühlten sich verdammt wohl.
2. natürlich leben nicht alle chins in einem käfig!
für wie blöd werde ich eigentlich gehalten?
den ersten habe ich mit geburt der zweiten von der mutter getrennt und mit dem vater in einen käfig gesetzt.
die zweite habe ich später von der mutter getrennt und mit dem sohn in einen käfig getan, vater wíeder zur mutter.
dann habe ich sie meiner freundin gegeben und für meinen kleinen den ausm tierheim geholt!!
somit ist keine inzucht entstanden!!!
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Re: welche farbe is das?? [message #6107 antworten auf 6103 ]
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Di, 21 März 2006 13:20
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Wollmaus0406
Beiträge: 353 Registriert:
Februar 2006
Ort: 42549 Velbert
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Ich will mich jetzt nicht auch noch einmischen, aber ich bin schockiert.
Leider muss ich Dir sagen, dass Du Dich wohl nicht so umfangreich informiert hast, was das "produzieren/vermehren" gesunder Babys betrifft.
Denn nicht nur das Zusammensetzen verschiedener Farben kann Probleme mit sich führen. GENAUSO WICHTIG sind die anderen Gesichtspunkte, die eben Danie schon beschrieben hat:
Körperform und Qualität des Felles. Es geht hier nicht darum, dass Tiere auf einer Schau toll aussehen oder dass die Pelze der Tiere dick für Felle (Pelze) sind. NEIN .. hier geht es um viel viel mehr:
Die Felldichte und Textur eines Chinchillas ist auch wichtig für seine Gesundheit, da nur ein dichtes Fell auch vor Krankheiten schützt (Pilz, Erkältung, etc.). Die Körperform und Größe ist ebenso wichtig für die Gesundheit und Entwicklung eines Chinchillas und seines Organismus und Organe.
Es geht nicht nur darum tolle Farben zu züchten.
Darum kann ich nicht verstehen, dass Du noch 3 x (!!!) Nachwuchs haben möchtest.
Manch einer wird gleich die Hände über den Kopf zusammen schlagen und sich denken hätte sie lieber den Mund gehalten, aber ich spreche aus, was viele hier "denken":
Du solltest lieber keine Chinchillas besitzen oder wenn nur gleichgeschlechtlich.
Wenn ich schon höre, dass Dein Hund 3 x Welpen hatte, nur weil DU sehen wolltest wie sie aufwachsen, dann schluck ich jetzt runter was ich denke.
Aber bitte: Denk nochmal darüber nach, was Du
1. Deinen Tieren antust .. denn schließlich ist eine Schwangerschaft und Geburt auch für ein Chinchilla-Weibchen sehr anstrengend und es sollte in einer körperlich guten Verfassung sein, um diese Strapazen gewachsen zu sein und das sehe ich hier leider nicht
2. Deinem Nachwuchs antust .. denn Nachwuchs aus guten Elterntieren (nicht nur farblich gesehen) ist stark genug, um mind. 16 Jahre alt zu werden. Leider sterben viele Chinchillas zu früh, da Pfusch in der Zucht betrieben wurde (da meine ich jetzt nicht nur Dich mit).
Denk nochmal drüber nach ... und sorry, wenn meine Worte hier jetzt sehr EHRLICH und sehr HART sind (ich weiß auf welches Glatteis ich mich gerade begebe), aber ich kann dem hier nicht schweigend zusehen!
SORRY dafür!
Lieben Gruß
Alex
PS: Wenn Du Fragen zur Zucht, Gefahren und Probleme für Mama und Babys hast, dann frag ruhig, aber bitte nimm unsere Anmerkungen auch ernst und denke nicht nur an Dich.
Wir wollen hier wirklich nur helfen und aufklären!
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Re: welche farbe is das?? [message #6108 antworten auf 6104 ]
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Di, 21 März 2006 13:25
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Filou
Beiträge: 649 Registriert:
Februar 2006
Ort: Hilden
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Huhu,
warum denn streiten?
Ist schon okay,nicht jeder Züchter guckt auf Qualität,es kommt halt auf die Ziele an,es gibt Züchter die wollen schöne Farben,am liebsten Schecken,die achten aber nicht immer auf Qualität,andere dagegen sehr,und denen ist die Farbe nur zweitrangig. Aber was du machst ist nichts von beiden.
Aber selbst das ist okay,solange du deinen Tieren nicht schadest.
Aber deine Aussage das du wusstest welche Farben deine Tiere haben,deckt sich nicht, mit dem was auf deiner HP steht.
Denn du beschreibst deine Tiere nicht als braun velvet sonderen als braunschwarz mit weißen Bauch, und silberweiß...,daß sind nicht die Worte die jemand benutzt der/die einen Stambaum besitzt, und Wissen über evtl Fehlverpaarungen usw...,aber darüber müssen wir nicht mehr diskutieren,denn es führt zu nichts. Du möchtest das dein Weibchen,noch weitere Würfe bekommt,dann ist das so.Ich hoffe nur das du den Nachwuchs in Gleichgeschlechtliche Haltung gibst,denn auch dein Standard Nachwuchs trägt nun den Letalfaktor in sich,und wir wollen ja nicht das noch mehr Leutchen einfach nur mal Babys wollen,daß dabei aber ganz vergessen,dafür solltest du vielleicht auch einen Stambaum weiterführen fals vorhanden.
Liebe Grüße Filou
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Re: welche farbe is das?? [message #6120 antworten auf 6020 ]
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Di, 21 März 2006 14:05
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Hallo Miss Endless:-)
Also, erst einmal ein dickes Lob dafür, das du hier durchhältst was mir auch zeigt, das du Interesse zeigst und auch wirklich nicht das Gefühl hast etwas falsch zu machen. Ich verstehe auch deine Kritik das es dir egal ist wie die Tiere aussehen und ob sie perfekt sind. Nur geht diese Disskussion um mehr als das, es geht hier darum dass es so unglaublich viele Chins gibt die Heimatlos sind und du tust nicht wirklich etwas zur verbesserung dieser Situation..darum geht es momentan eigentlich.
Und ich möchte es noch einmal betonen, im Forum von den Degus wird man direkt heftigst beleidigt wenn man auf die idee kommt etwas über Zucht oder Vermehrung (was übrigens das Gleiche ist) "Zucht ist die gezielte Paarung bei Tieren ...durch die bei den Nachkommen bestimmte Eigenschaften erziehlt oder verbessert werden sollen", schreibt. Das Wort Vermehrung gibt is im Lexikon leider nicht...was du also machst wäre quasi eine schlechte Zucht. Wir sind hier also vergleichsweise noch RICHTIG NETT:-)
Aber noch mal zu dir, du sagst du trennst du Chins ständig. Also Papa mal hierhin mal dahin...weisst du dass das ein mega Stress für die Tiere ist? Der arme Kerl weiss ja gar nicht wo er hin gehört:-(
Vielleicht können wir dich doch noch überreden sie jetzt zu trennen und dir zwei schöne Gruppen zu machen und alle weiteren Freunde und Bekannte aus dem Tierheim zu bedienen. Zum Thema Tierheimtiere...ich habe ständig welche hier. Bsp zwei Weibchen. Die waren im Tierheim mega zickig, aggressiv und sehr sehr scheu. Ich hatte sie keine 2 Tage hier, zwei Tage Ruhe, Frieden, gutes Sand und Heu...die waren wie ausgewechselt! Die haben mit mir gerangelt, nach fressen in der Hand gesucht, auf mir rumgetobt, im Zimmer neugierig erkundet...es hat richtig Spass gemacht zu sehen das die sich wohl fühlen...nach über 1 Jahr im Tierheim... Das es sicher auch Chins gibt die beissen möchte ich nicht bezweifeln. Aber warum nur wegen einer Ausnahme alles sein lassen? Obwohl ich mir sicher wäre es würde nicht lange dauern und auch dieses Chin wäre ausgeglichen.
Ich denke du hast jetzt viele Meinungen gehört. Ich möchte dir nur meine Erfahrungen sagen: ich bin hier vor 6 Jahren gekommen weil ich etwas über mein Speedy fragen wollte...der bis zu diesem Zeitpunkt alleine war. Ich hab mir wirklich nichts böses dabei gedacht und wurde hier von den Forumleuten auseinandergenommen und wieder zusammen gesetzt:-) Ich hatte in den ersten paar Wochen wirklich nichts zu lachen. Aber ich habe mich überzeugen lassen und Speedy einen Partner geholt. und nun bin ich hier regelmässig schon so viele Jahre und viele sind zu "Internetfreunden" geworden. Ein paar wenige hab ich auch persönlich kennen lernen können und bald sicherlich auch mehr. Und da merkt man, es geht hier um nichts persönliches, wir wollen alle nur helfen. Und eines sollte hierbei rauskommen:
Es gibt so viele Tiere im Tierheim, die "Vermehrung" von Tieren sollte so gezielt und kleingehalten werden wie möglich um eben den Tieren die Möglichkeit zu geben ein Zuhause zu bekommen die ungewollt in Tierheimen sitzen. Und glaub mir, davon gibt es genug... Bei den Degus ist jede Hoffnung schon verloren, da gibt es einfach zu viele..bei den Chinchillas aber noch nicht!!
PS und noch was, hab jetzt fast ne Std an diesem Beitrag gesessen...du bist es mir also Wert so viel Zeit zu opfern, das ist doch auch was, oder???
bitte nimm es dir einfach mal zu Herzen.
Bianca
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Re: welche farbe is das?? [message #6142 antworten auf 6020 ]
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Di, 21 März 2006 14:54
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MissEndless
Beiträge: 132 Registriert:
Februar 2006
Ort: Eckernförde
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hey filou...
ach mensch... meine homepage... das du dir die angesehen hast
jetzt verstehe ich auch, warum das zum missverständnis bei dir geworden ist, hab sie mir gerade selbst nochmal angesehen...
also... ich hab mir ne homepage gemacht, die für freunde, bekannte und fremde ausm internet gedacht ist, und da kann ich ja nicht von ausgehen, dass die wissen, was ein brown velvet ist deshalb habe ich geschrieben, dass pedro braun-grau ist. und das war so die beschreibung, bevor ich n foto drin hatte, damit die leute in etwa wissen, welche farbe mein süßer hat.
als ich ihn 2001 kaufte, sagte mir die züchterin, er sei ein brown velvet, das sei keine standard farbe und deshalb sei er ein wenig teurer...
danach habe ich mich im internet umgesehen und nach farben geschaut. da sah ich brown velvets und die waren alle brauner als er... deshalb hatte ich mir damals schon im internet ne meinung geholt, ob er wirklich brown velvet ist (meine sogar, dass das hier war...) und da hat mir eine frau gesagt, er sei es definitiv, nur halt nicht die genialste farbe.
hier hab ich nur nochmal so nachgefragt, weil ich jetzt auf die seite chinchillafarben gestoßen bin und da so viele variationen waren und mich die angst überkam...
genau wie beim weibchen... eigentlich war mir klar, dass sie standard ist... aber ich hatte halt plötzlich angst, wegen des nachwuchses und fragte deshalb hier nochmal nach.
denn ich will ja auf keinen fall schlechtes für die tiere.
was mein weibchen betrifft, ich habe sie bei einer züchterin gekauft und extra nachgefragt, ob dieses weibchen ok ist um junge von meinem bock zu bekommen. sie sicherte mir das zu in bezug auf die standard linie.
körperliche verfassung.... also was unterscheidet denn da ein schlechtes von einem guten chinchilla?
mein weibchen ist groß und kräftig, in keinster weise beeinträchtigt.
sie hat ne normale körperform, ist genauso groß und schwer wie der bock, sieht ganz normal aus. das einzige, was auf dem foto nicht perfekt zu sein scheint, ist ihre fellstruktur. das bild stammt halt nicht gerade vom besten moment. ich kann gerne nochmal bilder machen, vielleicht siehts da anders aus. ich habe bei der norla in rendsburg bei dem chinchillastand standards gesehen, dessen fell nahezu genauso aussah, wie das von meiner. und das waren tiere, die gut bewertet waren. ich wüsste jetzt echt nicht, was soo schlecht und fatal an ihrem fell ist. der einzige, der echt n schlechtes fell hat, ist der neue. aber um den gehts hier ja gar nicht.
se hat sowohl während der schwangerschaft als auch bei der geburt und der säugezeit keine probleme gehabt. außer bei dem ersten, wo sie keine milch hatte. auch da habe ich mich erkundigt und gelesen und von anderen züchtern gehört, dass das ein häufiges problem von erstgeburten ist. dem war auch so, beim zweiten hatte sie milch und zwar genug. die kleine nahm stets gut zu. sie war eine tolle mutter und ich kann wirklich mit sicherheit sagen, dass es für sie keine probleme gab.
mit beiden babys war ich beim tierarzt und habe sie untersuchen lassen mit n paar wochen. beide wohlauf.
ich wüsste jetzt echt nicht, welche gefahren für mama oder babys da sein könnten...
biancas, du redest hier von notfalltieren... das ist für mich ein klarer punkt, den ich nachvollziehen kann, dass es dir bei meiner "zucht2 darum geht, dass schon genug chins im umlauf sind, und einige im tierheim landen und du es deswegen nicht gutheißt, das spricht für dich, das finde ich super...
die meisten anderen hier reden aber davon, dass ich verantwortungslos bin und meine chins nicht zur vermehrung oder zucht taugen... obwohl sie sie gar nicht kennen. das ist das, was mich ein wenig aufregt...
als wenn ich mir keine gedanken gemacht hätte.... ich hab hier das alles nur nicht ausformuliert, was ich im vorwege getan habe, wie viele chinchillaseiten ich mir angeschaut habe und besonders auch auf der ig seite über zucht nachgelesen habe. das waren mehrere stunden, tage beschäftigung. ich liebe tiere und will in keinem fall, dass es ihnen schlecht geht.
mir ging es lediglich darum, diese süßen tiere mal aufwachsen zu sehen, das mag egoistisch sein, aber da stehe ich dann zu. wieviele leute gibt es, die einen hund welpen bekommen lassen, nur um sie aufwachsen zu sehen, ganz ohne jegliche papiere... das ist ein ganz normaler menschlicher vorgang, wenn man eine tierart liebt. nur mit dem unterschied, dass solche hunde oft im tierheim landen und ich für meine chins im vorwege abnehmer habe und sie zur not behalten würde.
ja, zu den notchins nochmal... das ist das einzige, wo ich ein schlechtes gewissen habe, aber das sollten dann noch einige mehr chinchillazüchter haben. warum holt sich denn keiner von einigen von euch hier alle tierheimchins, anstatt weiter zu züchten...??
das ist jetzt nicht böse gemeint, nicht falsch verstehen...
ich zumindest habe als ich den neuen ausm tierheim holte, den entschluss gefasst, selbst sobald ich ne eigene wohnung und einkommen habe, eine notfallstation zu eröffnen, chins ausm tierheim zu holen und ihnen bei mir viel liebe zu geben... einfach als ausgleich dafür, dass ich jetzt einige selbst "produziert" habe...
um mein gewissen zu beruhigen. und der entschluss steht, das ist kein gerede, das werde ich umsetzen.
wobei ich mal sagen muss, dass ich bei dem tierheim wo ich war festgestellt habe, dass es den chins sehr gut ging. große käfige mit allem drum und dran. das fand ich toll.
ich wollte hier niemanden beschuldigen, dass er seine chins nicht liebt oder gar hasst. nur hat sich das teilweise so angehört, als obs das wichtigste sei, dass die chins perfekt sind.
und ich wollte ausdrücken, dass es mir darum ging, liebe tiere zu haben die zahm sind und an denen man deshalb freude hat, nicht weil sie tolle farben haben.
ich stelle auch keineswegs in frage, dass ihr alle nur helfen wollt. aber ihr stellt in frage, dass ich mich informiert habe. das finde ich sehr ungerecht und ihr solltet euch in diesen dingen mal gedanken machen.
der einzige aspekt, der dagegen spricht, dass meine chins sich vermehren ist für mich klar der, dass es viele notchins gibt, biancas aussage...
ansonsten finde ich nicht, dass man mir etwas vorwerfen kann.
zur fellstruktur usw... keines meiner chins hat je eine krankheit gehabt, weder pilz noch ne erkälung oder sonstiges...
warum also meint ihr zu wissen, dass ihr fell schlecht ist und ich deswegen den babys einer gefahr ausssetze?
mal zu unserer hündin um das klarzustellen...
die haben wir mittlerweile seit 10 jahren und 1998 hat sie ihren ersten wurf bekommen. zuvor waren wir auf 2 ausstellungen, beide male hat sie vorzüglich bekommen, augen und hd untersuchung abgeschlossen, zuchterlaubnis beantragt, welpen mit papieren bekommen...
ich hatte das in meinem vorigen beitrag nicht ausformuliert... nur geschrieben, dass ich es schön fand, die welpen aufwachsen zu sehen. die zucht haben meine eltern betrieben, aus demselben grunde und um bisschen geld zu verdienen...
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Re: welche farbe is das?? [message #6148 antworten auf 6020 ]
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Di, 21 März 2006 15:05
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Hallo,
Also bei diesen Tieren bringt die Diskussion um (Fell)Qualität nicht viel. Die Tiere haben vermutlich falschen Sand, das Fell ist also in schlechtem Zustand und es ist nicht erkennbar, wie die Tiere in gutem Zustand aussehen würden. Darum würde auf einer Schau auch jeder Bewerter die Tiere sofort aus der Bewertung nehmen. Eine Beurteilung der Fellqualität ist so nicht möglich. Dazu kommt bei den Fotos, dass sie fehlfarben sind, das Black Velvet ist in einem blöden Winkel fotografiert und wirkt darum deutlich spitzer - macht also alles keinen Sinn.
Und da muss ich mich dann Phil anschliessen, hier wird aufgrund von Fotos und Optik über die Zuchttauglichkeit bestimmt. Aber Optik ist Ansichtssache und für das Chinchilla selbst nicht von Bedeutung, solange es keine gesundheitlichen Nachteile hat (wie z.B: extreme Kopfformen). Ein Chin selbst wird es überleben, wenn es ein Pfeffer-Salz- Muster im Fell hat (früher in der Nstur war das sogar von Vorteil).
Ich habe hier bisher noch nicht die Frage gehört, wie denn die bisherige Schwangerschaft verlief, ob die Tiere schon Krankheiten hatten, was für ein Gewicht sie jetzt wirklich haben etc. - das fände ich für eine Beurteilung der Zuchttauglichkeit im Sinne des Tieres viel entscheidender.
Grüße,
Matthias
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Re: welche farbe is das?? [message #6151 antworten auf 6020 ]
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Di, 21 März 2006 15:15
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MissEndless
Beiträge: 132 Registriert:
Februar 2006
Ort: Eckernförde
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danke... endlich mal wer, der sagt, was ich auch meine. hier werden meine chins anhand von den fotos beurteilt, ob ich sie vermehren lassen sollte...
wie in meinem vorigen beitrag geschrieben, sehen meine chins vom körper her völlig normal aus. das standard hat zwar einen schmaleren kopf als das velvet, aber es sieht ja nicht jedes chin gleich aus... und ich habe gut bewertete tiere gesehen, da sahen meine nicht komisch gegen aus...
beide jungtiere kommen eher auf den vater von der kopfform her... es ist aber nichts außergewöhnliches festzustellen und auch einige chins die ich hier im avatar sehe sehen meinen vom körper her ähnlich.
zu körper und gewicht und größe habe ich alles geschrieben... und wären meine kids so putzmunter, wenn die eltern so schlecht wären, dass man keinen nachwuchs zeugen sollte?
ok, ich habe nicht allwissen und es kann natürlich sein, dass ich mich vollkommen vertue mit meinen ansichten, aber das wäre doch schon komisch...
@ surfmaus: ha... wo is denn steinkirchen?
liebend gern würde ich dich besuchen kommen und meine süßen mal inspizieren lassen nur wohn ich ja da wo die meisten wie immer überall in foren nicht wohnen, in norddeutschland
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Re: welche farbe is das?? [message #6194 antworten auf 6020 ]
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Di, 21 März 2006 20:10
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Hallo noch mal Miss Endless:-)
Das passiert oft hier im Forum, das am Ende die eigentliche Frage gar nicht mehr interessant ist sondern das sich unsere Spezialisten etwas in die Haaren bekommen wie das überall so ist, denn jeder hat Ahnung und glaubt an etwas und der andere ist eben andere Meinung:-)
zu deinem Zitat: "das ist das einzige, wo ich ein schlechtes gewissen habe, aber das sollten dann noch einige mehr chinchillazüchter haben. warum holt sich denn keiner von einigen von euch hier alle tierheimchins, anstatt weiter zu züchten...??"
Es geht hier nicht um die KRitik den grösseren Züchtern gegenüber, wir versuchen quasi die "klein und privatzüchter" dazu zu bringen nicht selbst Hand anzulegen sondern eben von den qualifizierteren grösseren Züchtern zu holen ( wie Qualifiziert die denn wirklich sind mag ich jetzt nicht drauf eingehen)... Es sind hier sehr viele, auch von den Züchtern, die Notfalltiere aufnehmen...nur oft bleiben die Tiere auch dann dort und irgendwann ist eben kein Platz mehr. Einige sind auch gegen die Aufnahme von Notfalltiere da man ja nicht weiss was die für Krankheiten haben und nicht riskieren möchte und kann seine eigene Tiere in Gefahr zu bringen. Auch das ist verständlich.
Wie du schon bemerkt hast, es geht mir darum, das es vielen Tieren nicht gut geht und das diese ein Zuhause brauchen. Wenn du deine eigene Wohnung hast und Notfalltiere holen möchtest ist das ja schon mal löblich:-)
Bianca
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Re: welche farbe is das?? [message #6248 antworten auf 6020 ]
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Mi, 22 März 2006 12:41
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo,
ich habe den Thread aufgeteilt, damit es etwas übersichtlicher für MissEndless wird, die ja den Thread angefangen hat.
Nachzulesen ist der andere Teil natürlich auch: HIER
Lieber Gruß
Danie
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