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Re: Welche Futtersorte?? [message #4888 antworten auf 4884 ]
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Mi, 15 März 2006 10:36
 
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Danie
Administrator
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Hallo Mareike,
einige Infos zum Thema Futter und Inhaltsstoffen findest du im Wickipedia-Lexikon, wie z.B. Melasse oder Futtermittel. Gerade letzteren Link finde ich nicht schlecht.
Zu diener Frage: da die Futersorten z.T. über jahrzehnte hinweg entwickelt wurden und 100erten von Chinchillas gefüttert werden, kann ich mit nciht ganz vorstellen, dass diese derartige Probleme auslösen.
Schlimmer jedoch erachte ich das Füttern von Leckerlies mit hohem Zuckergehalt.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4889 antworten auf 4888 ]
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Mi, 15 März 2006 10:54
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| surfmaus schrieb am Mit, 15 März 2006 10:36 |
Schlimmer jedoch erachte ich das Füttern von Leckerlies mit hohem Zuckergehalt.
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Hallo, was ist an Zucker, genau das ist Melasse, im Futter besser als in Leckerlies?
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4895 antworten auf 4891 ]
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Mi, 15 März 2006 11:54
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Danie
Administrator
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Hi,
es ist nicht nur Zucker. Weitere infos gibt es hier.
Außerdem ist es ja nachwievor auch die Menge, dies es ausmacht, ob etwas schädlich ist oder nicht, oder sehe ich das falsch?
Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie man sich auf einzelne Komponenten versteift, ohne die Zusammenhänge dieser für die Gesamtwerte der Zusammensetzung eines Futters zu betrachten.
Wichtig ist doch: um auf die im Futter gewünschten Werte der Inhaltsstoffe zu kommen, bedarf es Zutaten, die dies im Zusammenhang der Einzelkomponenten erreichen. Mellasse ist zu 50% Zucker - richtig - aber was sind die anderen 50%?
Gibt es einen anderen Stoff mit weniger Zuckergehalt, der die gleichen Effekte in der Zusammensetzung erbringen oder muss dafür eine Zusammensetzung komplett verworfen und neu entwickelt werden?
Bei Diskussionen um solche Themen sollten sich meiner Meinung nach Leute kurzschließen, die entweder in der Lebensmittelindustrie arbeiten oder sich anhand eines Studiums o.ä. besagtes Fachwissen angeeignet haben und den gesamten Zusammenhang einer Zusammensetzung überschauen. Ich denke, dass keiner von uns hier diese Kriterien erfüllt, um fachlich kompetente und begründete Aussagen und/oder Bewertungen dazu treffen zu können.
Nur meine Meinung dazu ...
[Aktualisiert am: Mo, 16 März 2009 15:40]
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4909 antworten auf 4884 ]
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Mi, 15 März 2006 12:37
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Danie
Administrator
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Hi Ivi,
ich habe generell kein Problem damit, wenn Fragen gestellt werden - sicher nicht 
Ich denke nur, dass es im Interesse eines jeden selbst sein sollte, auch selbständig zu recherchieren, bevor man solche Aussagen oder Bewertungen trifft.
In diesem Fall: Melasse ist eben nicht, wie hier gesagt wurde, gleichzusetzen mit Zucker und anhand dessen als ein Futtermittelbestandteil als ungesund zu vertäufeln. 
Mich stört daran, dass mit diesem besagtem Halbwissen andere Leser in Panik und Unsicherheit versetzt werden und manche sich diesbezüglich aufregen und heiß diskutieren.
Das wäre genauso, als würde ein Landwirt anfangen, über den Sinn und Unsinn von einzelnen Bestandteilen in Haarwaschmittel zu diskutieren ...
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4914 antworten auf 4909 ]
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Mi, 15 März 2006 12:58
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Huhu nochmal,
@Danie: klar, hast du da schon auch recht mit zum teil, aber nicht jeder findet alles im Internet. Es gibt genug dinge, die man googeln nicht einfach findet, weil es total versteckte begriffe sind oder ähnliches. Also ich denke es gibt genug Leute, die vorher versuchen selbst eine Antwort zu finden, aber wenn sie es nicht schaffen, dann bleibt doch nur der gang ins forum. Ich denke zudem nicht, dass andere User gleich in panik geraten, nur weil solche fragen gestellt werden. Die Antworten gehören ja dazu und ich denke daraus resultiert dann eher die meinung oder eben unsicherheit, was verschiedene dinge angeht.
Und das in einem Forum auch diskutiert wird, halte ich für wichtig. Es wird wohl kaum ein Forum geben, wo nur eine Meinugn herrscht und das finde ich auch gut so.
Edit: Zudem finde, dass hier sehr freundlich und auch berechtigt gefragt wurde (nicht jeder kann sowas direk wissen)und ich finde es eher löblich, dass es wirklich Leute gibt, die sich direkt zu anfang solche gedanken machen. Immer wieder wird hier gepredigt, dass man freundlich miteinander umgehen soll und das Forum für alle Fragen offen wäre, daher finde ich es nicht gut, wenn dann gleich ein etwas anderer Ton aufgefahren wird. So viel zu meiner Meinung. 
[Aktualisiert am: Mi, 15 März 2006 13:01]
Lieben Gruß,
Ivi
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4917 antworten auf 4884 ]
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Mi, 15 März 2006 13:08
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Mareike
Beiträge: 18
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Ort: Uetersen
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Hi
Ich finde es mehr als schade, dass man hier auf eine Frage, solche Antworten bekommt!
Wenn ich schon alles wissen würde, müsste ich nicht fragen. Und ein Forum ist doch wohl zum Erfahrungsaustausch da oder seh ich das falsch?
Ich habe lediglich gefragt, ob es so ist, wie ich es vorher erfahren habe.
Wenn ich falsch liege, kann man es mir auch ordentlich sagen.
Ich habe vorher in der Suchfunktion nach Infos hierzu gesucht, aber leider habe ich nichts gefunden.
Wenn man hier nicht mal was fragen darf und selber recherchieren soll, dann braucht man kein Forum, sonder dann reicht eine banale Infoseite!
Klar such ich mir auch Infos selber!
Ich habe in keinster Weise Behauptungen aufgestellt oder das Futter als schlecht bewertet. Ich lass mich nicht beschuldigen, ich würde mit Halbwissen Panik verbreiten, nur weil ich etwas wissen wollte!
Ich habe auch nie gesagt, Zucker ist gleichzusetzen mit Melasse...
Und der Vergleich mit dem Landwirten ist jawohl nicht ernst gemeint oder?
Ich bin echt traurig, dass man hier so empfangen wird als Neuzugang!
EDIT: es hätte auch gelangt wenn man mir freundlich geantwortet hätte "Melasse ist kein Zucker und ist auch nicht schädlich"
[Aktualisiert am: Mi, 15 März 2006 13:14]
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4922 antworten auf 4884 ]
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Mi, 15 März 2006 13:29
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
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Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo Ivi,
ich glaube du bist noch von unserem Chat vorbelastet 
Schau doch noch einmal meine Beiträge vom ersten bis zum letzten an.
Zuerst habe ich Mareike genatwortet mit entsprechenden Links zum nachlesen.
Dann kam die Behauptung vom Ramoth: Melasse = Zucker - worauf sich dann Mareikes Antwort stützt - ebenso wie deine erste.
Was sind diese Antworten, wenn nicht Unsicherheit und Panik davor, etwas falsches zu füttern?
Und da genau setze ich auf, wenn ich schreibe: Ich denke nur, dass es im Interesse eines jeden selbst sein sollte, auch selbständig zu recherchieren, bevor man solche Aussagen oder Bewertungen trifft.
Ich habe nie behauptet, dass Diskussion insgesamt nicht angebracht ist - ich finde es nur nicht weiterführend, wenn bereitgestellte Informationen nicht genutzt werden, stattdessen aber eben genau die Unsicherheit bestärkt wird
Jeder zieht sich halt den Schuh an, der im passt
Und wenn sich jemand persönlich ange pi..t gefühlt hat, tut mir das leid, das war nicht meine Absicht.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4925 antworten auf 4922 ]
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Mi, 15 März 2006 13:35
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Huhu Danie,
ich habe das von anfang an gelesen.
Wie mareike schon sagte, hätte die antwort melasse ist nicht gleich zucker und link oder ähnliches gereicht. Dann hätte auch jeder, der diesen beitrag liest direkt ne passende antwort gehabt. und die frage ist meiner meinung nach trotzdem berechtigt gewesen.
Und wie ich voher schon sagte, ist das sicher nicht das erste mal, dass man sich im ton vergreift und das is verdammt schade, wie ich finde. 
Und ich glaube, dass die Leser Unsicherheit oder eben ihre Meinung aufgrund des gesamten Beitrags bilden und net nur durch eine frage oder antwort.
Ja, da hast du recht, jeder zieht sich den schuh selbst an der ihm passt und andere wiederrum tun das überhaupt nicht.
Diese Dinge sind ansichtssache.
Wie gesagt, ich finde es schade, wenn Neulinge gerad in solche Situationen geraten.
Lieben Gruß,
Ivi
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4973 antworten auf 4922 ]
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Mi, 15 März 2006 15:56
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Hallo, Melasse ist trotzdem ein Stoff der für unsere Chinchillas schädlich sein kann. Denn Melasse enthällt wie du selbst schon gesagt hast sehr viel Zucker. Durch Zucker können die Zähne faulen, die Organe werden stark belastet und so können Krankheiten wie Diabetes ausgelöst werden. Es gibt also bessere Vitamin und Mineralstoffträger.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4980 antworten auf 4973 ]
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Mi, 15 März 2006 16:22
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Danie
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Hi Ramoth,
| Ramoth schrieb am Mit, 15 März 2006 15:56 |
Hallo, Melasse ist trotzdem ein Stoff der für unsere Chinchillas schädlich sein kann. Denn Melasse enthällt wie du selbst schon gesagt hast sehr viel Zucker. Durch Zucker können die Zähne faulen, die Organe werden stark belastet und so können Krankheiten wie Diabetes ausgelöst werden. Es gibt also bessere Vitamin und Mineralstoffträger.
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Ich denke, du könntest dich mit deinem Fachwissen dazu auch am besten direkt mit dem Futtemittelhersteller in Verbindung setzten und die Zusammensetzung mit diesen gemeinsam neu überarbeiten, denn diese scheinen ja mit ihrer Zusammensetzung ja wirklich große Probleme bei tausenden von Tieren auszulösen / und ausgelöst zu haben ... 
Vielleicht kannst du uns ja mal eine perfekte komplette Rezeptur mit der Ersatzstoffkombination verraten, denn hier im Norden gibt es einen Verein (ich glaube sei über 30 Jahren), der hat sich bis vor 2 Jahren noch Pellets nur für sich auf eigene Zutatenvorgabe herstellen lassen. Dieser füttert nach neuesten Erkenntnissen und Abstimmung der Inhaltsstoffe mit dem Werk Mannheim jetzt Ovator.
Ich habe sehr gute Beziehungen zu dem Verein - die wären sicher daran interessiert, deine Optimierungsvorschläge zu erfahren, damit sie das optimale Futter herstellen lassen können ...
[Aktualisiert am: Mi, 15 März 2006 16:25]
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #4997 antworten auf 4980 ]
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Mi, 15 März 2006 16:49
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Hallo,
macht dieser Verein auch schon seit 30 Jahren Blutuntersuchen bei den Chins?
Ich habe bei meinem Nierenkranken Chin das Blut untersuchen lassen und seit ich zu 80% Kräuter und Gräser verfüttere geht es ihr wieder gut. Und den letzen Rest Pellets auch noch zu ersetzen daran Arbeite ich.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5001 antworten auf 4884 ]
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Mi, 15 März 2006 16:53
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Corinna
Beiträge: 267
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Huhu,
ich sag einfach auch mal was dazu.
Melasse besteht zu nichts ganz 50 Prozent aus Zucker. Das ist richtig. Allerdings sind darin auch Eisen, Kupfer, Phosphor und Chrom, Kalium, Calcium und Magnesium enthalten. Also durchaus lebenswichtige Mineralien.
Melasse ist ein weit verbreitetes "Süssungsmittel" Man findet es nicht nur in dem Chinfutter, was ich bisher auch nicht wusste.
Es findet sich in fast jeder dunkel Brotsorte, weil es dir hübsch dunkle Farbe gibt. In Katzentrockenfutter ist es auch zu finden und in etlichen weiten Lebens- und Nahrungsmitteln. Doch die darin enthaltenen Mengen werden nicht ausreichen, um gesundheitliche Schäden wie Karies zu verursachen.
Also kannst du unbesorgt weiter Berkel füttern.
Meine Meinung.
Lieben Gruss
Corinna
Wenn einer alleine träumt, ist es nur ein Traum.
Wenn Menschen gemeinsam träumen, ist es der Beginn einer neuen Wirklichkeit.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5006 antworten auf 5001 ]
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Mi, 15 März 2006 16:58
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| Corinna schrieb am Mit, 15 März 2006 16:53 |
Es findet sich in fast jeder dunkel Brotsorte, weil es dir hübsch dunkle Farbe gibt. In Katzentrockenfutter ist es auch zu finden und in etlichen weiten Lebens- und Nahrungsmitteln. Doch die darin enthaltenen Mengen werden nicht ausreichen, um gesundheitliche Schäden wie Karies zu verursachen.
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Dann solltest du mal in ein Katzenforum gehen. Dort wirst du dann feststellen das Melasse im Futter sehr wohl für für eine vielzahl von Krankheiten verantwortlich ist. Bei den genannten Vitaminen und Mineralstoffen ist nicht eines dabei, bei dem es nicht gesündere Quellen gäbe.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5022 antworten auf 4997 ]
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Mi, 15 März 2006 17:09
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Danie
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Hallo Ramoth,
| Ramoth schrieb am Mit, 15 März 2006 16:49 |
Hallo,
macht dieser Verein auch schon seit 30 Jahren Blutuntersuchen bei den Chins?
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Da es sich bei dem Verein um Peztierzüchtern handelt, machen diese zwar keine Blutuntersuchung, überprüfen beim Pelzen jedoch gern mal die Organe auf Veränderungen.
Aber was hat das mit meiner Anregung zu tun, denen dein Wissen mitzuteilen?
| Ramoth schrieb am Mit, 15 März 2006 16:49 |
Ich habe bei meinem Nierenkranken Chin das Blut untersuchen lassen und seit ich zu 80% Kräuter und Gräser verfüttere geht es ihr wieder gut. Und den letzen Rest Pellets auch noch zu ersetzen daran Arbeite ich.
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Und das Chinchilla hat sein Leben lang nur Pellets und Heu bekommen und in der gesamten Linie (mind. 4 Generationen zurück) ist auch sonst keine derartike Erkrankung bekannt?
Wurde denn atestiert, dass die Nierenerkrankung von der Fütterung kommt?
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5028 antworten auf 5014 ]
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Mi, 15 März 2006 17:11
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Hallo,
ich zwinge dich auch nicht dazu dein Futter umzustellen. Denn es ist deine Entscheidung was du fütterst. Ich habe nur etwas dagegen das ein Futterzusatz verharmlost wird.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5030 antworten auf 5006 ]
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Mi, 15 März 2006 17:13
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Danie
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Hi,
| Ramoth schrieb am Mit, 15 März 2006 16:58 |
Bei den genannten Vitaminen und Mineralstoffen ist nicht eines dabei, bei dem es nicht gesündere Quellen gäbe.
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Dann sei doch bitte so lieb, und teile uns mit, welche das sind und wie man die Pellets dahingehend optimieren muss in der Zusammensetzung, damit mit den Änderungen alle Angaben wie benötigt auch darin enthalten sind.
Alles andere bringt hier doch keinen weiter ...
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5032 antworten auf 5022 ]
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Mi, 15 März 2006 17:14
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| surfmaus schrieb am Mit, 15 März 2006 17:09 |
Wurde denn atestiert, dass die Nierenerkrankung von der Fütterung kommt?
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Hallo, ich habe nicht gesagt das sie von den Pellets Krank wurde! Ich habe gesgt das sie nur durch die Futterumstellung noch lebt.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5040 antworten auf 5032 ]
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Mi, 15 März 2006 17:19
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Danie
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Hallo,
| Ramoth schrieb am Mit, 15 März 2006 17:14 |
Hallo, ich habe nicht gesagt das sie von den Pellets Krank wurde! Ich habe gesgt das sie nur durch die Futterumstellung noch lebt.
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Ja aber dass bestimmte Erkrankungen Folgen auf die spezifische Ernährung haben, ist doch auch beim Menschen so oder etwa nicht?
Hat deine Umstellung direkt mit einer Schädigung durch Melasse zu tun, oder weil du ein krankes Tier hast, welches die Pellets auf Grund der Inhaltsstoffe in Verbindung mit der Erkrankung nicht mehr verträgt?
[Aktualisiert am: Mi, 15 März 2006 17:20]
Lieber Gruß
Danie
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5052 antworten auf 5040 ]
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Mi, 15 März 2006 17:48
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| surfmaus schrieb am Mit, 15 März 2006 17:19 |
Hat deine Umstellung direkt mit einer Schädigung durch Melasse zu tun, oder weil du ein krankes Tier hast, welches die Pellets auf Grund der Inhaltsstoffe in Verbindung mit der Erkrankung nicht mehr verträgt?
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Hallo,
eigentlich erfolgte die Umstellung aus beiden gründen. Bei dem Kranken Tier muss ich natürlich strenger sein. Aber mitlerweile habe ich alle meine Tiere auf diese Mischung umgestellt. Da ich denke das es zu Zeit keine Pellets gibt die wirklich Optimal für unsere Chins sind. Die Melasse ist nur ein Punkt, aber alles hier aufzulisten würde den Rahmen des Beitrags sprengen.
Momentan ist übrigens eine Firma dabei ein Futter zu entwickeln das ohne zusätze wie Melasse auskommt. Leider weiß ich noch nicht wann es auf den Markt kommen wird.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5053 antworten auf 4884 ]
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Mi, 15 März 2006 17:50
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Hi
Das Thema Melasse im Futter wird immer wieder heftig diskutiert , aber irgendwie fehlt den Kritikern da was. Welche Sorte Melasse wird dem im Tierfutter verwendet ??
Molashine ?
Trockenmasse 72,0 %
Gesamtzuckergehalt als Invertzucker 45,.0%
Protein 4,0%
Öl 3,0%
Asche 10,0%
Verdauliche Energie (MJ/kg DM) 13,5
(UF Cheval) 1,10
Viskositätsbereich cps @ 20Celsius 1500-2000
Natrium 0,3%
Kalzium 3,2%
Kalzium 0,6%
Phosphor 0,9%
Schwefel 0,5%
pH 4,2-4,5
Zuckerrüben - Vinasse ?
Trockensubstanz 62,0
Feuchtigkeit 38,0
Zucker 3,1
Protein 23,3
Asche 20,0
Kalium 4,0
Kalzium 0,8
Natrium 1,4
Magnesium 0,1
Phosphor 0,4
Schwefel 0,8
Zuckerrohr - Vinasse ?
Mineralstoffe 16 bis 17 %
Proteingehalt 10 bis 11 %
Bereich des Trockensubstanz-Gehalts 60 %
Errechneter ME-Wert 11,7 MJ/kg (DM
oder gar teilentzuckerte Melasse ???
Gehalt an reduzierendem Zucker 25 %
Proteingehalt 10 - 11 %
Asche 31 %
Bereich des Trockensubstanz-Gehalts 57 bis 60 %
Errechneter ME-Wert 9,7 MJ/kg (DM)
Alle Angaben in %
Die meisten Futtersorten verwenden Zuckerrüben Vinasse und was an 3.1 % Zucker schädlich sein soll ist mir ein Rätsel.
Chins , die an Diabetes erkrankt sind , haben es meiner Meinung nach bestimmt nicht von den Pellets , eher durch Zuchtfehler oder falsches zufüttern.
LG
Sven J.
LG
Sven J.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5055 antworten auf 5052 ]
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Mi, 15 März 2006 17:52
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| Zitat: |
Ramoth schrieb am Mit, 15 März 2006 17:48
Da ich denke das es zu Zeit keine Pellets gibt die wirklich Optimal für unsere Chins sind. Die Melasse ist nur ein Punkt, aber alles hier aufzulisten würde den Rahmen des Beitrags sprengen.
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Warum hast Du Dir dann Ovator geholt ??
LG
Sven J.
[Aktualisiert am: Mi, 15 März 2006 18:10]
LG
Sven J.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5061 antworten auf 5055 ]
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Mi, 15 März 2006 18:06
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Hallo,
bei dem Ovator was ich gaholt habe handelt es sich nicht um Ovator vital. Es hat eine andere zusammensetzung. Leider kann ich die Pellets noch nicht ganz weglassen.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5063 antworten auf 5061 ]
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Mi, 15 März 2006 18:11
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| Ramoth schrieb am Mit, 15 März 2006 18:06 |
Hallo,
bei dem Ovator was ich gaholt habe handelt es sich nicht um Ovator vital. Es hat eine andere zusammensetzung. Leider kann ich die Pellets noch nicht ganz weglassen.
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Aber auch dort ist Melasse ( Zuckerrüben-Vinasse )drin. Zu welchen Anteilen fressen den Deine Chins die Pellets und Dein Futter ??
LG
Sven J.
LG
Sven J.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5068 antworten auf 4884 ]
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Mi, 15 März 2006 18:31
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HI Mareike
Das ist in meinen Augen auch keine Streit Diskusion , eher zeigt es mal auf , das man sich mit den Zusammensetzungen genauer befassen sollte und nicht das "Melasse = Zucker Denken" anwenden.
Melassse ist ein Afallprodukt aus der Zuckergewinnung , das ist klar , aber mittlerweile technisch so verfeinert und entzuckert , das es bedenkelos im Futter sein kann. Ovator z.b entwickelt seine Futter in Zusammenarbeit mit der Tierärzlichen Hochschule in Hannover und mit Züchter , ich denke keiner von denen wünscht "Zuckerstangen" in Pelletform.
LG
Sven J.
LG
Sven J.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5069 antworten auf 5063 ]
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Mi, 15 März 2006 18:37
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| Terrinav schrieb am Mit, 15 März 2006 18:11 |
Aber auch dort ist Melasse ( Zuckerrüben-Vinasse )drin. Zu welchen Anteilen fressen den Deine Chins die Pellets und Dein Futter ??
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Also es dürften etwa 20% Pellets sein und der rest meine Mischung. Wobei ich sagen muss das die Pellets momentan zwei verschiedene Sorten sind. Da es die bisherige Sorte nur noch in 400g Päckchen gibt, stelle ich um.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5380 antworten auf 5069 ]
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Do, 16 März 2006 22:53
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Hallo Zusammen
bei einigen Aussagen die hier getätigt werden fehlt mir doch eines sehr stark:
Fakten, Quelltextangaben usw.
Wie immer meine Frage bei Aussagen die ich gerne fundiert haben würde:
Gibt es Studien oder Auswertungen?
Vor allem zu der Aussage, das Melasse Zähne faulen lässt und Diabethes bei Chinchillas begünstigt?
Wenn ja: bitte Quellangangabe denn Aussagen die einfach in den Raum geschmissen werden nehme ich erst einmal skeptisch auf und hinterfrage doch ganz gerne mal die Hintergründe dazu.
Das Thema ist wirklich interessant und ich sehe es als wirklich spannendes Diskussion an
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5389 antworten auf 4884 ]
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Fr, 17 März 2006 08:01
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Hi Jeyka
Meine Infos über die Melassearten habe ich hier entnommen :
http://www.melasse.de/
Infos über die verwendete Melasse Art und ihren Anteil im Futter ( 2 % ) habe ich durch einen Anruf bei den Muskatorwerken (Hersteller von Ovator ) erfahren.
LG
Sven J.
LG
Sven J.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5436 antworten auf 5380 ]
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Fr, 17 März 2006 11:57
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Hallo, ich hatte eigentlich angenommen das es Grundwissen ist, das man die hauptauslöser von Karies und Diabetes kennt.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5441 antworten auf 5436 ]
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Fr, 17 März 2006 12:36
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| Ramoth schrieb am Fre, 17 März 2006 11:57 |
Hallo, ich hatte eigentlich angenommen das es Grundwissen ist, das man die hauptauslöser von Karies und Diabetes kennt.
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Hi
Die Zuckermelasse ist nur zu 2 % in Pellets enthalten.
Rechnen wir mal mit dem ungünstigsten Fall , das die Melasse 45 % Zucker enthält ( was bei Zuckermelasse in Futtermittelqualität nicht der Fall ist )
100 gr Melasse = 45 gr Zucker
5000gr Pellets enthalten 100 gr Melasse ( 2 % ) = 45 gr Zucker
Da aber die Melasse , die in Pellets enthalten ist lediglich nur 3,1 % Zucker enthält ergibt sich folgende Rechnung:
100 gr Melasse = 3,1 gr Zucker
5000 gr Pellets enthalten 100 gr Melasse ( 2% ) = 3,1 gr Zucker
Da unsere Chins ca 50 gr Pellets am Tag futtern ergibt sich ein Zuckergehalt von ca 0,031 gr , die sie am Tag Zucker zu sich nehmen.
Das verursacht Karies ???
LG
Sven J.
LG
Sven J.
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Re: Welche Futtersorte?? [message #5577 antworten auf 5436 ]
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Fr, 17 März 2006 21:21
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| Ramoth schrieb am Fre, 17 März 2006 11:57 |
Hallo, ich hatte eigentlich angenommen das es Grundwissen ist, das man die hauptauslöser von Karies und Diabetes kennt.
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Hallo Ramroth
Ich denke es kommt immer auf die Menge und Zeitraum der Gabe und die Grundvorraussetzung des Tieres an.
Ich bekomme auch nicht unbedingt Karies oder Diabethes weil ich regelmäßig etwas Süßes esse.
Allerdings Probleme mit der Figur *lach*
Zucker ist ja nicht immer ein Auslöser von Diabethes.
Da kommen genug andere Faktoren in Frage.
Wie auch beim Menschen gibt es Tiere mit empfindlicheren Zähnen.
Genauso kann ein Hang zum Diabethes vererbt worden sein.
Es kann eine genetische Störung des Stoffwechsels vorliegen, bei der der Diabethes nicht erkannt wird.
Aber ich denke das weisst Du ja selbst.
Da ich nicht alles neu abtippen will hier ein paar Infos:
http://www.chin-forum.de/Board/viewtopic.php?t=1611&high light=diabethes
http://www.chin-forum.de/Board/viewtopic.php?t=2390&high light=diabethes
Mal so eine Frage in die Runde an alle hier die viele Notfalltiere betreuen:
Ich denke zumeist hat man Chins dabei, die oft falsch ernährt und oft mit Zuckerzeug "belohnt" wurden.
Gibt es hier jemenden der solch einen Fall hatte oder hat-> Zahnfäule oder Karies aufgrund von Fehlernährung
Allein die Tatsache, das die Zähne regelmässig nachwachsen und das nicht gerade langsam (habe die mm/ Tag Zahl jetzt nicht im Kopf und will jetzt auch nicht nachschlagen) spricht in meinen Augen eher gegen solch eine Kariesentwicklung des Zahns.
Aber ich bin kein Mediziner und auch kein Dentalspezialist.
Das ist eine reine Überlegung meinerseits.
Interessant wäre es mal einen Vet. Arzt dazu zu hören, der sich damit auskennt.
Vielleicht frage ich mal meine TÄ.
Sie hat ihre Doktorarbeit im Bereich Zahnprobleme bei Nagetieren geschrieben und eng mit der Autorin Ewringmann und mit Schweigart eng an der Uni in Berlin zusammengearbeitet.
Ewringmann hat das Buch verfasst hat:
Leitsymptome bei Chinchillas, Degus und Meerschweinchen. Erschienen in Enke Verlag
Ich denke man kann es nicht einfach als Fakt und vorraussetzen und als Grundwissen hingestellen, denn da spielen zu viele Faktoren ein Rolle.
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