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Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71515] Di, 06 April 2010 12:51 Zum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Hallo Chinchillafreunde,
ich bin mächtig frustriert... ich haben eine ältere Dame, Minni, sie sitzt jetzt mit der 3 Monate alten Polly frisch vergesellschaftet zusammen. Als Spielkameradin haben wir Nuki dazugeholt. Hier hört das "friedliche" nun leider auf. Minni würde Nuki akzeptieren, jedoch will sie die Rangordnung vorher klären (jagen, Fell fliegen) Nuki jedoch hat so wahnsinnige Angst, dass sie panisch wegrennt und unsagbar anfängt zu schreien, bis die Situation jedes Mal eskaliert und wir sie wieder trennen müssen. Wir haben alles probiert, in der Box schlafen sie auch durchaus den ganzen Tag kuschelnd zusammen, mit ein bisschen meckerei, aber alles im Rahmen. Nuki kann auch bei den beiden im Käfig rumhüpfen, bis zu dem Punkt an dem Minni dann endlich zeigen will das sie der Boss ist, dann dreht Nuki wieder total durch, flieht ins Sandhaus, verbarikadiert sich und schreit bis wir sie daraus holen, Minni ignoriert sie dann einfach.
Wir wissen uns keinen Rat mehr. Wir haben auch schon 14 Tage Pause gemacht, oder 14 Tage Käfig an Käfig. ich weiß nicht was ich noch machen soll!?!?! Muss ich einfach mal die Augen und Ohren schließen und das geschehen lassen? Verletzt haben sie sich noch nie und kuscheln tun sie ab und an auch, deshalb will ich nicht aufgeben!
Was kann ich noch tun, das ganze läuft jetzt seit 4 Wochen?
LG Nani
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71517 antworten auf 71515 ] Di, 06 April 2010 12:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Hi du,

hast du auch mal eine "Stufen-Vergesellschaftung" probiert, wie ich sie hier beschrieben habe?

Ich denke, das könnte eine Möglichkeit sein, damit sie Schritt für Schritt die Rangordnung klären können ohne sich zu jagen.


Lieber Gruß
Danie

Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71519 antworten auf 71517 ] Di, 06 April 2010 13:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Also ich habe sie oft in der Box, da es dort relativ ruhig abläuft, aufrichten können sie sich da, aber es passiert nicht viel. Einen Hamsterkäfig hatte ich auch schon im Spiel, Nuki schafft es selbst dadrin in Panik auszubrechen und mit ihrer Flucht von der einen Ecke in die andere knallt sie zwangsläufig immer gegen Minni dann wird wild über einander gesprungen und Nuki schreit und schreit und schreit die beruhigt sich gar nicht, obwohl Minni ihr überhaupt nichts tut, Minni meckert sie auch nie an, das geht immer von der kleine Nuki aus(die übrigens gerade mal 14 Wo. alt ist). Selbst wenn in der Box alles gut geht, sobald sie zusammen in einem Käfig sitzen und platz haben knallt es wieder, Nuki versteht einfach nicht, dass Minni ihr nichts böses will, nur die Rangordnung zu klären versucht.
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71646 antworten auf 71515 ] Fr, 09 April 2010 17:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Hallo zusammen,
ich wollte die 3 morgen früh nochmal zusammensetzen, falls es wieder zu Pipiduschen, jagen und fellfliegen kommen sollte, wie lange kann ich mir das anschauen? (Natürlich vorausgesetzt es kommt nicht zu Beißereien)

Wie lange dauern solche Szenarien, ein paar Minuten oder kann es auch Stunden dauern? Sie saßen ja schonmal 2 Tage zusammen, da fingen sie auf einmal wieder an. Jetzt habe ich allerdings einen anderen Käfig und sie haben sich eine Woche lang mit Trenngitter beschnüffelt.
Vielleicht bin ich ja das Problem, weil ich immer zu früh abbrechen???
Fragen über Fragen.... Embarassed

LG Nani
was ist da los? [message #71723 antworten auf 71515 ] Mo, 12 April 2010 06:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Hallo, hier mein letzter Beitrag, worauf ich leider keine Antwort bekommen habe:

"Hallo zusammen,
ich wollte die 3 morgen früh nochmal zusammensetzen, falls es wieder zu Pipiduschen, jagen und fellfliegen kommen sollte, wie lange kann ich mir das anschauen? (Natürlich vorausgesetzt es kommt nicht zu Beißereien)

Wie lange dauern solche Szenarien, ein paar Minuten oder kann es auch Stunden dauern? Sie saßen ja schonmal 2 Tage zusammen, da fingen sie auf einmal wieder an. Jetzt habe ich allerdings einen anderen Käfig und sie haben sich eine Woche lang mit Trenngitter beschnüffelt.
Vielleicht bin ich ja das Problem, weil ich immer zu früh abbrechen???
Fragen über Fragen.... "

die VG lief bis gestern Abend super, kein Fellfliegen, jagen oder meckern, sie haben eine Nacht ganz ruhig in der TB verbracht, dann habe ich sie morgens in einen abgetrennten Käfigteil gesetzt, nach ein bisschen mecker sind sie wieder in die TB geflogen und erst nachmittags wieder in den Käfig, aber abends dann war der Friede wieder vorbei, die Große hat nun angefangen, beide kleine zu jagen und ihnen Fell auszureißen, jetzt hat auch die andere Kleine Angst vor ihr. Wirklich weh tut sie ihnen aber nicht. Ist das noch normal oder soll ich sie wieder trennen, über nacht waren sie getrennt und eskalationen zu vermeiden, jedoch nur durch ein Gitter. Wie kann das sein, dass die das ganze Wochenende friedlich kuscheln und auf einmal wieder eskalieren??? Ich weiß nicht mehr weiter....

Re: was ist da los? [message #71736 antworten auf 71723 ] Mo, 12 April 2010 13:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Minou ist gerade offline  Minou

Beiträge: 84
Registriert: Februar 2008
Hallo du,

es ist schwierig etwas zu raten, wenn man deine Tiere nicht kennt und/ oder nicht vor Ort ist.
Ich persönlich halte es nicht für gut, die Tiere zu trennen und wieder zusammen zusetzen. Das ist jedes Mal viel Stress für die Chins. Wenn sie vorher friedlich waren und sich anschließend im Käfig jagen, würde einen kleineren Käfig wählen. Immer Schritt für Schritt die Größe steigern. Dieses am Tag umsetzen. Der Käfig sollte immer neutral für alle Chins sein (also ein fremder Käfig oder mit Essigwasser waschen, umdekorieren ...), so kann keiner sein Revier verteidigen.

Viel Erfolg,

Kathrin
Re: was ist da los? [message #71738 antworten auf 71736 ] Mo, 12 April 2010 13:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Ich halte es ehrlich gesagt auch für total Mist, da ich immer wieder von vorne anfange, ich drehe mich im "Teufels"Kreis. Aber ich weiß einfach nicht wie lange ich mir die Fetzerei angucken soll, ob das dann noch normal ist, das soviel Fell fliegt und ich einfach mal weggucken muss, ob es zur Rangordnung gehört oder schon bösartig ist? Schließlich ist die Große der Chef und sie will sich durchsetzen, aber das sie jetzt auch die andere Kleine jagt, die vorher ihr ein und alles war, ich versteh es nicht...

Och ich hatte schon soviele neutrale Käfige und TBs daran liegt es leider nicht, erst letzte Woche habe ich wieder 100 ¤ für einen neutralen Käfig ausgegeben, trotzdem mal Liebe, mal Hass.

Außerdem bin ich den ganzen Tag arbeiten, wenn sie sich dann fetzen muss ich sie trennen, da ich Angst habe sie 9 Std. alleine zu lassen. Ich weiß echt nicht was ich machen soll!
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71745 antworten auf 71515 ] Mo, 12 April 2010 14:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
speddy ist gerade offline  speddy

Beiträge: 1309
Registriert: März 2008
Hallo Nani,
aus welcher Gegend kommst Du denn ?
Vielleicht könnte Dir jemand vor Ort helfen oder die VG bei sich zu Hause durchführen.
Notanlaufstellen und auch Züchter sind bei VGs - so ist meine Erfahrung - sehr hilfsbereit.
Meine VGs wurden immer außer Hause durchgeführt.

LG
speddy
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71748 antworten auf 71745 ] Mo, 12 April 2010 14:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Ich würde es nicht übers Herz bringen meine Chins jemand fremden anzuvertrauen Crying or Very Sad . Bei VGs kommt es ja auch immer auf die Charaktere der Tiere an, Fremde kennen meine Kleinen ja gar nicht. Ne, also hilfe brauche ich auf jeden Fall aber entweder so übers Forum oder bei mir zu Hause. ich komme aus dem Raum Aachen.
LG
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71749 antworten auf 71515 ] Mo, 12 April 2010 14:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Hallo Nani,

ich denke über das Forum sind unsere Möglichkeiten erschöpft und wenn du nicht möchtest, dass deine Tiere zu jemand anderes kommen, bleibt nur diese Möglichkeit.

Ich muss aber dazu sagen, dass auch jemand fremdes vor Ort die Charakterzüge nicht anders einschätzen wird/kann, als wenn die Tiere in eine andere Umgebung kommen. Fremde bleiben Fremde udn bei einem Besuch kann man die Tiere nur wenige Stunden beobachten - bei sich in der eigenen Umgebung schon deutlich länger. Zudem ist ja der Reiz an der Sache gerade die andere Umgebung, die die Tiere zu anderem Verhalten veranlassen kann. Das kann natürlich nicht nur positiv sein, aber eine Möglichkeit.

Bei mir sind schon viele zur Vergesellschaftung eingezogen und bisher haben sich weder Halter noch Chinchilla beklagt Wink Muss aber jeder selbst wissen Nod

Dann wünsche ich dir viel Glück, dass du jemanden findest, der dir bei dir Zuhause helfen kann.


Lieber Gruß
Danie

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Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71767 antworten auf 71515 ] Di, 13 April 2010 06:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Hallo Danie,

ich glaube ich wurde ein wenig falsch verstanden, ich bin nicht auf der Suche nach einer VG-Methode, ich kenne alle und bin auch erfahren in ihrer Anwendung. Ich hatte halt nur noch nie Chins bei denen es soviel Zeit, Fell und Nerven gekostet hat, deshalb wollte ich mich nach anderen Erfahrungen erkundigen.
Mein Hauptanliegen liegt darin zu erfahren, wie lange ich die gegebenenfalls jagen und schnappen lassen kann. Ob sowas 5 Minuten dauert oder auch mal Stunden dauern kann? Ob es nach einmal ausgetragen ist oder ob jemand Chins hat die sich auch Wochenlang so verhalten haben.

Übrigens sitzen sie seit gestern abend, zwar noch jeder in seinem Abteil aber mit Verbindungsloch, es ist kein Fell geflogen und jeder geht jeden Mal besuchen. Ich habe zwar keine Schlaf bekommen, dafür aber wieder Hoffnung...

LG
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71778 antworten auf 71515 ] Di, 13 April 2010 11:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Hallo Nani,

genau das ist eben schwierig aus der Ferne zu beurteilen und wenn wir dir Tipps geben und nachher liegt ein Tier tot im Käfig, sind wir auch noch schuld dran.

Fakt ist, dass man versuchen muss, Jagdszenen zu unterbinden / vermindern, damit es sich nicht aufschaukelt. Das kann man durch den Einsatz unterschiedlicher Methoden, was aber nicht immer von heute auf morgen geht und auch nicht immer gleich wie erhofft mit einer Methode funktioniert.


Lieber Gruß
Danie

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Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71880 antworten auf 71515 ] Fr, 16 April 2010 06:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Hallo zusammen,
also ich habe jetzt 3 Nächte hinter mir, ohne das auch nur ein Fellbüschel geflogen ist, oder jemand gemeckert hat. Dann kam diese Nacht und um 2 Uhr fing die Große wieder an die Kleine zu jagen und ihr Fell raus zu reißen. Muss ich das verstehen, nach 3 Tagen Ruhe? Zwar haben sie immernoch nicht gekuschelt, aber durchaus auch schonmal zusammen am Napf gesessen und so was!

Ich habe die Verbindungstüre dann geschlossen, bis um 5 Uhr, dann habe ich sie wieder geöffnet, weil die Große total ausgeflippt ist, da sie in den anderen Käfigteil wollte, da passierte dann nichts mehr. Wie soll ich das nun wieder beurteilen?

Ist es vielleicht möglich, dass die Kleine krank ist und die Große sie zum Schutz immer wieder angreift? Da sie ja auch den Hautpilz hat, 2 mal hatte sie Krampfanfälle und sie trinkt sehr viel, vielleicht ist dies doch nicht nur der VG Streß???

Ich verstehe die Bekloppten Viecher nicht, trenne ich sie wollen sie zueinander, sind sie zusammen kloppen sie sich.... Sad
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71882 antworten auf 71515 ] Fr, 16 April 2010 09:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Jürgen ist gerade offline  Jürgen

Beiträge: 674
Registriert: Januar 2008
Ort: Ahlerstedt / bei Hamburg
Hi,

ich denke mal, das du die Situation noch mit deinem Eingreifen verschlimmerst.
Natürlich wird die Kleine total gestreßt und verängstigt sein.

Aber wenn die Tiere die Rangordnung klären wollen einzugreifen, verlängert die ganze VG nur oder macht sie nacher unmöglich.

Mein Tipp:
Mache die Klappe erst mal für 2 Wochen zu!
Gebe den Tierchen jetzt erst mal Zeit sich zu entspannen.
Danach solltest du noch mal mit der VG ganz von vorne anfangen.

Ich sehe es so, das sich die Gemüter so weit aufgeschaukelt haben, das es schlimmsten Falls zu beißerein kommen kann.

Du kannst nur in dieser ruhezeit täglich das Sandbad durchtauschen.

Wenn das alles nichts wird, versuche doch noch mal die Käfig in Käfig Methode. Diese kann aber auch unter diesen Umständen bis zu 3 Wochen dauern.


Liebe Grüße
Jürgen
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #71886 antworten auf 71515 ] Fr, 16 April 2010 10:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Hallo Nani,

es kann alles mögliche an Erkrankungen die Ursache sein oder auch einfach nur, dass sie vom ranghöchsten Tier nicht akzeptiert wird.

Wie ich schon schrieb, ich denke, wir sind hier an unsere Grenzen gestoßen, da wir deine Tiere nicht kennen und auch nicht wissen, wie schlimm das Gejage noch werden wird.

Eifersucht könnte auch ein Thema sein.

Vielleicht auch Streit um Futter, Wasser, Schlafplatz, Röhre usw.?


Lieber Gruß
Danie

Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
Re: Panisches Mädel verhindert VG! Weiß mir keinen Rat mehr... [message #72031 antworten auf 71886 ] Di, 20 April 2010 08:32 Zum vorherigen Beitrag gehen
Nani ist gerade offline  Nani

Beiträge: 165
Registriert: April 2010
Ort: Aachen Kreis
Hallo Ihr!
Ich habe aufgegeben Sad , es ist zwar ein paar Tage gut gegangen, doch jetzt finde ich immer mehr Fell von der Kleinen, die Große akzeptiert sie einfach nicht.
Na ja was jetzt, weiß ich auch noch nicht so richtig, abgeben will ich die Kleine auf keinen FAll mehr Confused ....

LG
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