Probleme mit Ovator? [message #51234]
|
Di, 19 August 2008 20:48
|
|
|
Hallo ihr Lieben,
ich habe festgestellt, dass sieben von m einen 10 Chins im Zeitraum von 2-6 Monaten alle zwischen 60-100g abgenommen haben.
Auch fällt auf, dass sie Ovator nicht mehr so gut fressen. Ich hatte aus diesem Grund mal einen Sack Berkel versucht. Leider ohne großen Erfolg.
Haben andere auch solche Gewichtsveränderungen bemerkt?
Oder hatte jamnd schon mal so ein Problem?
Was könnte da los sein?
Am Futter habe ich sonst nichts verändert.
LG Sue
Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!!
www.tierheim-chinchillas.de
|
|
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51247 antworten auf 51234 ]
|
Mi, 20 August 2008 06:14
|
|
|
Hallo Sue,
schau mal hier: http://igc-forum.de/index.php?t=msg&th=7082&start=0& amp;rid=307&S=2c34c64aa409defc4336d3a9b57a4975
Ich kann leider nichts dazu sagen, bin von der Berkel-Fraktion.
Liebe Grüße
Nicole
|
|
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51300 antworten auf 51234 ]
|
Do, 21 August 2008 03:40
|
|
|
Hallo Sue,
mit Sicherheit weiß man es natürlich nicht, aber wie du mir die Sache geschildert hast, gehe ich auch davon aus. Ist eben schon seltsam, dass sieben Chins betroffen sind. Würde es sich um eines handeln, ging man wohl eher von einer Krankheit aus.
Dann hoffe ich mal, dass die Mäuse bald wieder zulegen.
Liebe Grüße
Nicole
|
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51304 antworten auf 51234 ]
|
Do, 21 August 2008 10:06
|
|
|
Leni.04
Administrator
Beiträge: 1982 Registriert:
Juli 2007
Ort: Kreis Soest
|
|
|
Huhu,
ich füttere ja auch einen Teil Ovator und kann hierzu folgendes berichten:
Gruppe 1, bestehend aus 3 Tieren (Böckchen) Normalgewichte (420 g, 540 g und 615 g):
Hier füttere ich normalerweise nur einen geringen Anteil Pellets ca 1 - 1,5 EL für alle drei Tiere zusammen. Der überwiegende Teil der Nahrung besteht aus Blüten, Blättern, Heucorps und Saaten. Hier musste ich allerdings aus gründen eines Umzuges (meine Kräuter wurden dummerweise in einen Karton gepackt, den ich nicht auf anhieb wiedergefunden habe) für ca. 2 Wochen reine Ovatorpellets füttern und alle meine Tiere haben dadurch abgenommen. Dies ist jetzt ca. 2,5 Monate her und so langsam kommen meine Tiere wieder an ihr ursprüngliches Gewicht heran. Die Gewichte nach den 2 Wochen Ovator waren 370 g, 490 g und 540 g. Ich habe auch erst einen relativ großen Schock bekommen, als ich diese Gewichtsveränderung feststellte, konnte aber ab dem Zeitpunkt ja wieder "normal" füttern und konnte danach keinerlei Gewichtsabnahme mehr feststellen "Gott sei Dank".
Gruppe 2, bestand aus 2 Tieren (Pärchen, jetzt beide ca. 1 Jahr alt), Normalgewichte 510 g und 590 g eigentlich noch zunehmend. Diese Gruppe bekommen einen deutlich höheren Anteil Ovatorpellets, da es sich um eine Zuchtgruppe handelt. Diese Gruppe bekommt 2 EL Pellets, 1/2 TL Saaten und 3 EL Kräuter. Hier haben sich die Gewichte in den letzten drei Monaten auch schwer nach unten geändert bzw. nehmen die Tiere auch nicht mehr zu. Hier überlege ich wirklich, ob ich eine komplette Umstellung wagen soll. Die Gewichte betrugen nach der reinen Pelletbehandlung 470 und 540 g. Jetzt stehen sie ungefähr wieder auf 490 und 570 g.
Irgendwie ist das ganze wirklich sehr unbefriediegend. Zumal ich als meine Jungs zu mir kamen diese erst von Berkel auf Ovator umgestellt hatte. *grummel*
Liebe Grüße
Leni
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51320 antworten auf 51304 ]
|
Do, 21 August 2008 15:30
|
|
|
Hi Leni,
ist schon komisch mit dem Futter
Was fütterst Du genqau für Saaten?
Denkst Du auch, dass die veränderte Pressung bei empfindlichen Chins negativ ankommt?
LG Sue
Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!!
www.tierheim-chinchillas.de
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51322 antworten auf 51320 ]
|
Do, 21 August 2008 15:42
|
|
|
Leni.04
Administrator
Beiträge: 1982 Registriert:
Juli 2007
Ort: Kreis Soest
|
|
|
Huhu,
ich füttere zur Zeit an Saaten:
Kanariensaat (oder auch Glan bzw. Spitzsaat genannt)
Grassamen
Reis (aber keinen Basmati oder Kochbeutelreis verwenden)
lose Hirse und Kolbenhirse
Buchweizen
Weizen
Negersaat
Sesam
wenig Leinsamen
Rübsen
eine Saatenmischung sollte aus 60 % mehlhltiger Saaten und 40 % Ölhaltiger Saaten bestehen. 40 % der mehlhaltigen Saaten sollte die Spitzsaat (Glanz, Kanariensaat) ausmachen. Die restlichen 20 % mit anderen Sorten zu je 5 % und bei den ölhaltigen Saaten sollte überwiegend Negersaat (10-15 %) und Kardisaat (10-15 %) genommen werden. Die restlichen 10-20 % dann auch wieder mit anderen Sorten zu je 5 %.
Mehlhaltige Saaten:
Amaranth, Buchweizen, Dari, Dinkel, Gerste, Grassamen, Hafer, Japanhirse, Knaulgrassamen, Kolbenhirse, Mannahirse rot, Milo, Platahirse, Quinoa, Reis, Rote Hirse, Senegalhirse, Silberhirse, Sptizsaat, Timothegrassamen, Weizen,
Ölhaltige Saaten:
Blaumohn, Distelsamen, Fichtensamen, Hanf, Kardisaat, Kiefernsamen, Lärchensamen, Mariendistelsamen, Negersaat, Perilla, Raps, Rübsen, Salatsamen, Sesam, Tannensamen, Zichoriesamen, Zypressensamen
Amarant, Gerste, Quinoa, Blaumohn, Kardisaat, Distelsamen, Salatsamen und Zichoriesamen habe ich auch schon zu Hause werde ich demnächst mal als Abwechslung in den Mischungen probieren.
Also an der Empfindlichkeit kann es bei meinen Tieren eigentlich nicht gelegen haben. Da meine Jungs wirklich noch nie Probleme hatten. Ich denke wenn ich auch in den 2-3 Wochen normal Saaten und Kräuter angeboten hätte, wäre es wahrscheinlich nicht zu so einem Gewichtsverlust gekommen, da meine Tiere sich grundsäztlich das raus suchen, was sie auch wirklich brauchen. Mal mehr Pellets, mal mehr Saaten, mal mehr Kräuter. Ganz nach wohlbefinden. Aber da sie diese Alternative nicht hatten, hat ihnen evtl. auch einfach etwas gefehlt.
Liebe Grüße
Leni
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51334 antworten auf 51322 ]
|
Do, 21 August 2008 15:55
|
|
|
Hi Leni,
wie viel von den Saamen gibst Du?
Warum bist Du überhaupt auf Saamen umgestiegen?
Wie werden die denn so vertragen?
Welche Mischung würdest Du mir denn empfehlen, damit meine Nasen auch wieder zunehmen? Oder sollte ich davon lieber die Finger lassen?
Am Montag bekomme ich einen Sack Berkel.
Wie gewöhnt man die Chins am besten daran? Einen Fingerhut voll pro Tier?
LG Sue
Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!!
www.tierheim-chinchillas.de
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51339 antworten auf 51234 ]
|
Do, 21 August 2008 16:06
|
|
|
Leni.04
Administrator
Beiträge: 1982 Registriert:
Juli 2007
Ort: Kreis Soest
|
|
|
Huhu,
also ich muss dazu sagen, dass ich generell eine annähernd naturnahe Ernärhung bei meinen Tieren bevorzuge. Daher füttere ich überwiegend eine Kräutermischung (Blüten, Blätter und Heucorbs) sowie die Saatenmischung und halt einen geringen Anteil Pellets.
Ich habe nach nun ca. 1,5 Jahren folgende Mischung:
1,5 EL Pellets (für drei Tiere)
1 EL Saaten und Kräuter naja, da habe ich so ein Teesieb, davon insgesamt 3-4, denke mal, dass es so von der Menge her ca. 4-6 EL pro Tier sein werden.
Angefangen bin ich langsam nach und nach mit der Kräutermischung bis ich dann irgendwann auf 3/4 Kräuter und 1/4 Pellets war. Dann habe ich nach längerer Zeit der Verträglichkeit angefangen Saaten nach und nach zu füttern und den ANteil langsam erhöht. Bis ich nun auf ca. 1/4 Pellets und 1/4 Saate sowie 1/2 ANteil Kräuter im täglichen Futter angekommen bin.
Ich denke für den Anfang 1/2 TL Sämereien pro Gruppe dürfte ausreichend sein. Ich weiß halt nicht, wie Tiere darauf reagieren, die noch nie ihr Futter selber aussortiert haben. Meine hatten damit keine Probleme, aber sie kannten das richtige aussortieren ja bereits gut ein Jahr von den Kräutern her.
edit:
wenn du auf Berkel umstellt emfphele ich dir für die erste Wochen eine Mischung aus 3/4 Ovator und 1/4 Berkel. Danach 1/2 zu 1/2 und dann in der dritten Woche 3/4 Berkel und 1/4 Ovator. Aber der vierten Woche dann nur noch Berkel. Ich habe meine Racker damals so genau andersherum umgestellt.
[Aktualisiert am: Do, 21 August 2008 16:07] Liebe Grüße
Leni
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51616 antworten auf 51234 ]
|
Di, 26 August 2008 14:06
|
|
|
Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
|
|
|
Huhu,
ich habe ja schon in diesem Thread dazu geschrieben:
http://igc-forum.de/index.php?t=msg&th=7044&start=0& amp;rid=4&S=cb0d3e389b95286109b85fb0a3bc0833
Ich habe die Tage jetzt mal auch den einen und anderen Kandidaten gewogen, der bekannt ist, etwas weniger auf die Waage zu bringen: meine "Zwerge" haben alle im Schnitt 20 - 40 g mehr drauf, als in den Wintermonaten Also eher das Gegenteil, meine haben geschätzt eher alle zugelegt.
Meine Lauftellerchins sind auch gut konditioniert, nicht zu dünn oder haben ungewöhnlich abgenommen.
Mamis und Babys sehen gut aus, die Babys nehmen alle zu, kein Milchmangel, auch die Mini-Babys nehmen sehr gut zu - hab sogar ein bisschen das Gefühl, da stecken Wachstumshormone im Futter *kleiner Scherz"
Ich habe zur Zeit 49 Tiere, davon 24 Alttiere, 12 Tiere im Wachstum und 13 Babys noch bei den Eltern. Alles keine empfindlichen Tiere - eher Robust und pflegeleicht
Ich verwende noch die Pressung MHD 10.2008, davor hatte ich 09.2008 - mit beiden keine Probleme, meine sind aber auch sehr gute Heufresser und da habe ich ein sehr gutes gefunden.
Die Fresslust schwankt aber schon recht doll - an warmen Tagen fressen sie weniger als an kälteren Tagen.
Ich habe allerdings meine Tiere auch auf stilles Mineralwasser umgestellt, weil ich die Vermutung habe, dass unser Leitungswasser nicht optimal ist (Kupfer und Eisengehalt).
Im Sommer nehmen die Tiere generell bis zu 10 % Gewicht ab, das ist normal - diese Gewichtskurven kann man über die Jahre hinweg gut beobachten.
Ovator hat übrigens die Zusammensetzung geändert, u.a. damit das genmanipulierte Soja von den Zutaten gestrichen wird. Die Hersteller sind zwar nicht verpflichtet, das auszuweisen (und es macht auch kaum einer), aber Ovator hatte es ausgewiesen und damit natürlich auch herbe Kritik von Züchtern bekommen.
Ich schau mal, welche Pressung ich nun bekomme (brauche wieder neues Futter) und berichte auf jeden Fall weiter.
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
|
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51644 antworten auf 51234 ]
|
Di, 26 August 2008 18:18
|
|
|
Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
|
|
|
Huhu,
ich hatte eher mit der Pressung kurz vor der Umstellung noch Probleme - aber das kann auch noch mit dem Leitungs-Wasser zusammen hängen (?).
Hm, dann scheinen deine Tierchen schon recht empfindlich zu sein. Habe bisher Futterumstellungen immer von einem auf den anderen Tag gemacht und keine Probleme gehabt.
Es ist aber schon recht wichtig, dass deine Moppels auch viel Heu fressen.
Inhaltsstoffe können ja nur dann richtig aufgenommen werden, wenn das Verhältnis dieser zueinander stimmt und der Darm eben genug "zu tun" hat, alles in entsprechender Zeit zu verwerten.
Mag Tiere geben, die kein Heu brauchen (da ist die Verdauung wohl schon recht stark angepasst), aber ich habe festgestellt, dass immer dann, wenn die meisten Tiere wenig Heu fressen, auch häufiger andere "Probleme" auftreten (Gesundheitlich, Verdauung, Gewicht). Meine sind da echte Heuvernichter ...
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
|
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #51680 antworten auf 51234 ]
|
Mi, 27 August 2008 10:47
|
|
|
Danie
Administrator
Beiträge: 12070 Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
|
|
|
Huhu,
ich füttere hier welches aus dem Futterhaus oder Fressnapf, allerdings nicht immer - nur nach Schnitt und Qualität: das ist dann entweder Elbmarsch-Wiesenheu oder Wiesenheu aus der Region - in 8 kg - Säcken, einer reicht 2 - 3 Wochen. Wenn der Schnitt gut ist, hole ich dann auch immer gleich 2 - 4 Säcke auf einmal. Heute muss sich auch wieder los, mal schauen, wer gerade das richtige hat
Auch gute Erfahrung habe ich mit dem Heu von Kaufland, allerdings gibt es das nur in kleinen Säcken, da brauche ich dann 2 - 3 pro Woche ...
Allerdings bin ich da schon extrem: ich schnupper an jedem Sack, er wird von allen Seiten akribisch beäugt und wenn es sein muss, schmeiß ich auch schon mal einen Teil weg - bis hin zu einem ganzen Sack - UND ich kaufe kein Heu mehr, wenn ich nen Schnupfen hab.
Ich habe auch festgestellt, dass meine Tiere weniger Heu fressen, wenn ich es in Heuraufen oder andere Gefäße packe. Daher habe ich Heuraufen abgeschafft und packe das Heu bei einigen auf ein Sitzbrett und bei den Brettchenpinklern einfach mit auf den Boden neben den Futternapf. Damit habe ich den Durchbruch geschafft - zumindest bei den Faulibären, die keine Lust haben, das Heu aus der Heuraufe zu pulen
Herdenübergreifende Erkrankungen, die sich auf das Gewicht auswirken, gibt es ja schon einige (Hefen, Giardien, Ecoli, usw.), wobei man halt auch auf weitere Symptome schauen muss und über Kotanalyse sicherlich auch einiges ausschließen kann.
Ich denke aber, dass es erst einmal wichtig ist, die Tiere zum Heufressen zu bewegen.
Wenn du mir am Donnerstag vor der InfoMesse noch mal ne Erinnerungs-SMS schickst, kann ich dir ja vielleicht mal Heu von uns mitbringen wenn du magst und du probierst mal, wie das angenommen wird?
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
|
|
|
|
|
|
Re: Probleme mit Ovator? [message #52266 antworten auf 51728 ]
|
Mo, 08 September 2008 11:02
|
|
|
@ Leni
Sag mal gibt Du die Saaten bzw. Körner immer im Ganzen?
Spielt das eine Rolle, oder ist es egalm ob die Saaten und Körner gemahlen sind oder nicht?
LG Sue
[Aktualisiert am: Mo, 08 September 2008 11:03] Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!!
www.tierheim-chinchillas.de
|
|
|
|
|
|
|