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1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72019] Mo, 19 April 2010 20:54   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Hallo, ich bin neu hier und habe gleich mal eine Frage: ich habe ein 7,5 jahre alte black velvet dame. dessen bruder ist ende januar ledier verstorben. ihr gehts eigentlich sehr gut, sei frißt, sie kommt auf die hand etc. nur möchte ich sie nicht allein lassen. also habe ich mir 2 junge mädels dazu geholt. die erste haben wir jetzt am samstag bekommen und die andere kommt am donnerstag. nun meine frage, wie vergesellschafte ich die 3 am besten? lasse ich die kleinen erstmal ein paar tage in ruhe, damit sie sich an die neue umgebung gewöhnen können? oder setze ich sie gleich zusammen und schau, was passiert? momentan haben wir es so gemacht, dass wir unseren großen käfig in 2 ebenen unterteilt haben und beide weibchen getrennt voneinander reingesetzt haben . jeder eine ebene. den badesand tausche ich immer aus und jeden tag setze ich die kleine in die untere ebene und die große in die obere und umgekehrt. wir hatten sie auch mal für ca. 1 std. in einer katzentransportbox. außer bissl gemecker von der kleinen und bissl pipidusche ist nichts passiert. aber da war die kleine auch noch ganz neu bei uns. bitte gebt mit ein wenig starthilfe, damit ich keines der tiere verschrecke. vielen dank im Voraus. liebe grüße mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72026 antworten auf 72019 ] Mo, 19 April 2010 22:05   speddy Beiträge: 1309 Registriert: März 2008 Hallo Mandy, zuerst herzlich willkommen im Forum. U.a. zu den unterschiedlichen VG-Methoden findest Du hier http://chinchilla-info.de/ - zu dieser Info-Seite gehört das Forum - viele Informationen. Ich würde auf jeden Fall das 3. Chin abwarten, bevor ich eine VG mit allen dreien starten würde. Also die beiden vorhandenen nicht vorher nochmals in eine Transportbox setzen und dann wieder trennen. Das produziert nur unnötigen Stress. Tauschen der Sandbäder und der Käfige halte ich in der Zwischenzeit für ok. LG speddy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72027 antworten auf 72019 ] Mo, 19 April 2010 22:05 Cariii91 Beiträge: 1081 Registriert: November 2009 Ort: Uhingen Hallo Mandy, erst mal willkommen hier! Hast du dich schon auf der http://www.chinchilla.info/ über Vergesellschaftungsmethoden informiert? Dort kannst du dir einen Überblick über die verschiedenen Methoden verschaffen Für die Chins wäre es besser, du entscheidest dich erstmal für eine Methode. Du hast kurz die Transportboxmethode angewendet aber dann die Chins wieder getrennt, verstehe ich das richtig? Für die Chins bedeuten fremde Tiere erstmal Stress, deswegen ist es wichtig die Boxmethode wenn dann durchgehend anzuwenden, außer natürlich es gibt Beißereien. Ich persönlich empfinde die Käfig an Kägig Methode (so wie ihr das schon gemacht habt) für die Tiere als schonender, allerdings dauert diese Methode auch länger. Ist das "ältere" Weibchen denn eher ruhig oder vielleicht eher dominant? *mal auf eine Antwort warte* EDIT: oh nein, jetzt war ich zu langsam Speddy war schneller! [Aktualisiert am: Mo, 19 April 2010 22:07] Liebe Grüße, Carina. "Die Kritik an anderen hat noch keinem die eigene Leistung erspart." Noël Coward Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72030 antworten auf 72027 ] Di, 20 April 2010 07:47   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Danke erstmal für die Willkommensgrüße und die Tipps. Das ältere Weibchen ist eigentlich eher ruhig. Das sie dominant ist, kann ich eigentlich nicht sagen. Die Methoden habe ich schon gelesen, aber ich weiß nicht, welche am besten für meine Chins ist. Und vor allem, wann der richtige Zeitpunkt für eine Vergesellschaftung ist. Ich bin der MEinung, dass ein neues Chin erstmal eine Eingewöhnungsphase braucht, bevor ich es vergesellschafte, oder? Mir war wichtig, dass die kleine Maus erstmal frisst und sich einigermaßen eingewöhnen kann. Das hat eigentlich bis heute auch gut funktioniert. Sie ist schon viel entspannter geworden und muckert auch nicht mehr, wenn jemand in die Nähe des Käfigs kommt. Und fressen tut sie gott-sei-dank auch. liebe grüße mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72076 antworten auf 72030 ] Mi, 21 April 2010 08:03   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Noch eine Frage: Ich bekomme nun morgen das dritte Weibchen, welches ich mit den anderen zweien vergesellschaften möchte. Könnte ich eventuell die zwei Jungtiere (3 und 4 Monate alt) direkt zusammensetzen? Da dürfte doch eigentlich nichts passieren oder gibt es auch schon bei den kleinen Kämpfe? Lieben Dank schon mal für die Antwort. Mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72079 antworten auf 72019 ] Mi, 21 April 2010 09:25 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hallo Mandy, auch Jungtiere regeln ihre Rangordnung schon - allerdins eher auf spielerische Art, bei der es eigentlich noch nicht so ernst werden dürfte. Hast du schon mal hier, wie ich sonst vergesellschafte? Vielleicht hilft dir das ja ein wenig bei der Entscheidung. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72085 antworten auf 72019 ] Mi, 21 April 2010 11:53   speddy Beiträge: 1309 Registriert: März 2008 Hallo Mandy, jede VG bedeutet Stress für die Tiere, meistens auch mit einem Gewichtsverlust verbunden. D.h. wenn Du jetzt "nur" die beiden Jungtiere zusammensetzt (vergesellschaftest) und später dann noch eine VG mit dem Alttier durchführen möchtest, hätten die beiden Jungen doppelten VG-Stress. Ich würde das meinen Chins nicht zumuten, da der Stress der einen VG vermeidbar wäre. LG speddy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72113 antworten auf 72085 ] Mi, 21 April 2010 20:12   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Also ist es besser, alle 3 gleichzeitig zu vergesellschaften. Wenn ich das richtig verstanden habe. Wie gesagt, morgen kommt das dritte weibchen. ich geh mal ganz positiv an die sache ran. erstmal soll sie sich ein wenig einleben und fressen und dann versuchen wir die vergesellschaftung. lieben dank für die tipps. viele grüße mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72135 antworten auf 72113 ] Do, 22 April 2010 08:14   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Ich habe mal noch eine Frage. Und zwar wie läuft die VG, wenn ich den ganzen Tag auf Arbeit bin? Reicht es, wenn ich die VG am WOchenende vollziehe? Aber was ist, wenn sie sich widererwartend nicht verstehen sollten in den zwei Tagen? Wie mache ich das zeitlich? Abends sollte man ja nicht vergesellschaften, oder? Ich habe hier im Forum auch gelesen, dass es nach einer VG, bei der sich alle verstehen, trotzdem noch zu Kämpfen kommen kann. Nun bin ich dann ja aber tagsüber nicht da. ICh mache mir bloß sorgen, dass keinem der Mäuse was passiert. Bitte gebt mir einen Rat. Lieben dank. Mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72138 antworten auf 72019 ] Do, 22 April 2010 09:28 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hallo Mandy, ich würde sagen, du beginnst erst einmal am Samstag Morgen/Vormittag. Dann hast du 2 Tage Zeit zu schauen, wie der Ablauf klappt. Ich hoffe, du hast meinen link mal durchgelesen, da kannst du vielle nützliche Infos heraus ziehen. Wenn es dann am WE nicht klappt, können wir ja immer noch schauen, wer es verursacht, was das Problem ist und wie man das vielleicht lösen könnte. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72140 antworten auf 72019 ] Do, 22 April 2010 09:45   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Danke erstmal für die hinweise. ja ich habe deinen link mal durchgelesen. ich hoffe halt, dass die drei mäuse sich gleich gut verstehen ohne große raufereien. ich dachte, es wäre eine gute idee, zwei jungtiere zu holen, da diese noch nicht so vorgeprägt sind. aber schauen wir mal am wochenende. meine 7,5 jahre alte dame ist eigentlich sehr ruhig. ist auch vergangene woche nicht auf die 1. kleine losgegangen, sondern hat ins fell geschnuppert und die pfoten drauf getan. aber sonst ist nichts passiert. aber ich bin gespannt, wie sich alle drei verstehen. ich melde mich bestimmt nochmal am we hier im forum. liebe grüße mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72141 antworten auf 72019 ] Do, 22 April 2010 09:47 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Huhu, klar gern, mach das Viel Erfolg! Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72188 antworten auf 72141 ] Sa, 24 April 2010 15:19   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Hallo Danie, leider war die VG heute nicht sehr erfolgreich. Habe die ältere in eine Katzentransportbox gesetzt (vorher die Höhe der Box durch Handtücher au dem Boden verringert um Aufbäumen zu verhindern) und wollte die Jungtiere dazu setzen. Aber die Silberschecke war noch garnicht ganz in der Box und das ältere Weibchen hat sie sofort gejagt und wollte sie beissen. Das weiß ich daher, da ich dem Jagen ein Ende machen wollte und dazwischen gegangen bin. So hat sie statt des jungen WEibchens mich in den Finger gebissen. Ich habe sie dann wieder getrennt in die Käfige gesetzt. Was soll ich nun machen? Vielleicht will das Weibchen garkeinen Partner mehr. Ich würde trotzdem gerne die zwei Jungtiere vergesellschaften, dass sie zusammen aufwachsen können. Eine spätere VG mit dem älteren Weibchen ist ja dann immer noch möglich. Liebe Grüße Mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72227 antworten auf 72019 ] So, 25 April 2010 18:49   chinchihausen Beiträge: 150 Registriert: Januar 2008 Ort: Zwickau Hallo Mandy, hast du die beiden denn vor dem zusammensetzen mal auf den Arm genommen und aneinander schnüffeln lassen? So könntest du mal testen, ob sie sich wirklich nicht mögen. Es kann natürlich vorkommen, dass dein altes Weibchen das junge nicht leiden kann - ist zwar selten, aber nicht ausgeschlossen. Bist du sicher, dass das ältere Weibchen das Junge beißen wollte? Oder kann es auch im Eifer des Gefechts passiert sein, dass du gebissen wurdest? Grundsätzlich denke ich aber, dass man nicht so schnell aufgeben sollte. Falls dir die Transportboxmethode jetzt zu riskant erscheint, gibt es auch noch andere Wege zur Vergesellschaftung. Falls du diejenige bist, für die ich dich halte , haben wir ja schon mal telefoniert bzw. gemailt wegen eines Jungtiers. Wenn du magst, melde dich ruhig nochmal, vielleicht können wir das "Problem" zusammen lösen! LG Katja Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72249 antworten auf 72227 ] Mo, 26 April 2010 08:04   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Also ich bin schon diejenige, die du denkst. Leider habe ich bei der Kleinen den Schnüffeltest nicht angewendet. Aber ich habe nachdem der erste Versuch nicht geklappt hatte (die Kleine dazuzusetzen), nochmal etwas anderes versucht. Und zwar habe ich die Kleine in einen Züchterkäfig gesetzt und so an die Box herangehalten, dass sie selbst in die Box gehen kann und ich sie nicht reinsetze. Aber sie hatte noch garnicht ganz das Näschen in die Box gehalten, hat das ältere Weibchen wieder geschnappt. Nach dem Schrecken habe ich dann erstmal alle wieder in ihre Käfige gesetzt und beruhigen lassen. Am frühen Nachmittag haben wir dann die 2 Kleinen zusammengesetzt. Das hat auch gut funktioniert. Sie sitzen jetzt auch beide in ihrem Käfig und akzeptieren sich. Sie kuscheln zwar noch nicht miteinander, aber das wird bestimmt noch kommen. (Im kleinen Käfig zu Anfang haben sie bereits miteinander gekuschelt und geschlafen.) Ich werde auch nach einiger Zeit nochmal versuchen, das ältere Weibchen mit zu vergesellschaften, aber mir war wichtig, dass die Kleinen auch miteinander aufwachsen, da die eine relativ zurückhaltend ist. Liebe Grüße Mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72263 antworten auf 72019 ] Mo, 26 April 2010 14:23 Cariii91 Beiträge: 1081 Registriert: November 2009 Ort: Uhingen Hallo Mandy, vielleicht solltest du der "Schnapperin" einfach nochmal 1-2 Wochen Zeit geben. Ich hatte auch mal so ein Problem, dass ein Chinweibchen beim ersten VG-Versuch ganz böse geschnappt hat (hat meinen Finger ordentlich lädiert, als ich schnell dazwischen gegangen bin) und als ich es später gleich früh morgens nochmal probiert habe, lief alles gut. Hast du es denn auch schon ausprobiert, die Sandbäder von den Kleinen und der "Schnapperin" regelmäßig auszutauschen? Dann riechen sie sich nicht mehr so fremd. Liebe Grüße, Carina. "Die Kritik an anderen hat noch keinem die eigene Leistung erspart." Noël Coward Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72269 antworten auf 72019 ] Mo, 26 April 2010 20:28   BiancaS Beiträge: 3390 Registriert: Februar 2006 Ort: Worms / Rheinland- Pflalz Hallo Mandy! erstmal wollte ich erwähnen, dass ich es toll finde, dass du dir hier so viele Tips holst. Du fragst, was die beste Methode zum vergesellschaften ist. LEider gibt es nicht DIE richtige Methode. Jedes Chin reagiert anders auf gewisse Situationen. Vielleicht hat dein älteres Weibchen Panik bekommen als ihr auf einmal ein fremdes Chin 'auf den Kopf' gesetzt wurde...vielleicht fühlte sie sich in der Enge bedroht und unwohl. Für dieses Weibchen ist die Käfig in Käfig Methode vielleicht besser als die Boxmethode. Du hast die zwei jungen Chins einfach zusammen in den Käfig gesetzt, richtig? Ich bin erleichtert, dass dies geklappt hat. Auch wenn die Vergesellschaftung von Jungtieren in der Regel um einiges unkomplizierter ist sollte man trotzdem eine Vergesellschaftung vornehmen, eben damit der Stressfaktor geringer ist und sie sich schneller kennen lernen. Es könnte nun sein dass sie einige Tage im Käfig weit voneinander entfernt sitzen anstelle zu kuscheln. Ich würde abwarten bis sich die zwei Kleinen wirklich prima verstehen und dann evtl eine neue VG mit der älteren Dame probieren mit neuer Methode...viel Zeit nehmen und in den frühen Mittagsstunden an einem Samstag anfangen. LG und viel Glück! Bianca Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72271 antworten auf 72269 ] Mo, 26 April 2010 20:42   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Hallo, nein ich habe die zwei Jungtiere nicht einfach zusammen gesetzt. abe beide in eine kleinere Box gesetzt (Hamsterkäfig) und geschaut, wie sie sich verhalten. Nachdem das dann nach 2-3 Stunden gut verlaufen ist, habe ich sie in den größeren Käfig gesetzt. Also ich habe nicht einfach auf gut Glück zusammen gesetzt. Aber ich hatte auch die Idee, noch ein paar Tage oder Wochen zu warten, bevor ich die VG mit der älteren Dame nochmal angehe. Liebe GRüße mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72278 antworten auf 72271 ] Di, 27 April 2010 08:19   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Die Sandbäder tausche ich jeden Abend aus. Also das das ältere Weibchen dasselbe Sandbad bekommt wie die Kleinen. Liebe Grüße MAndy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72289 antworten auf 72278 ] Di, 27 April 2010 14:10   chinchihausen Beiträge: 150 Registriert: Januar 2008 Ort: Zwickau Hallo Mandy, ja, Sandbad austauschen ist schon mal eine gute Idee. Du könntest auch versuchen, die Käfige nebeneinander zu stellen, falls die Tiere sich da friedlich verhalten. Sollten sie sich gegenseitig angiften oder aggressiv ins Gitter beißen oder ähnliches, dann lieber ohne Sichtkontakt plazieren. In 1-2 Wochen kannst du dann sicher einen neuen Versuch starten. Und wie gesagt, mein Angebot steht, falls du Hilfe brauchst! LG Katja Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72307 antworten auf 72188 ] Mi, 28 April 2010 06:45   Nani Beiträge: 165 Registriert: April 2010 Ort: Aachen Kreis Hi, also ich habe die letzten 2 Monate genau das gleich wie du erlebt. Nachdem meiner Minni der Partner verstorben war wollte ich sie neu vergesellschaften. Sie hat jedoch keines meiner andern Chins akzeptiert. Also holte ich ein Jungtier, mein Glück war das die Kleine aus dem Tierheim war und sie sie viel zu früh und zu leicht abgegeben haben, so hat sie bei Minni Muttergefühle geweckt. Die beiden verstanden sich spielten aber nicht, also holte ich noch ein Baby als Spielkameradin für Polly, dieses wurde von Minni nicht akzeptiert, über 6 Wochen habe ich mit denen gearbeitet, mit jeder VG Methode. Nuki wurde immer wieder verstoßen, leider ist das ganze immer wieder gekippt, selbst wenn es 3 Tage gut ging, am 4. wurde sie wieder verstoßen. Nuki ist darüber sehr krank geworden. Nun hat Nuki auch eine neue Partnerin Nelly, die beiden sind glücklich. Dafür wird Polly nun älter und braucht Minni nicht mehr so wie vorher als Mama und nun fängt sie an auch diese wieder abzustoßen. Also auch meine Dame ist nach dem Tod des Partner verbittert und will anscheinend nur Ihren Feivel zurück oder alleine sein. Ich kann es mir nicht anders erklären. Aber deine Sorge kann ich dir halbwegs nehmen, über Tag haben sie sich nie etwas getan, da waren sie viel zu müde, jeder hat ruhig in seiner Ecke gepannt, eskaliert ist es immer nur Abends und Nachts. Dies war ein kleiner Schwank aus meinem bisherigen Jahr 2010 ich wünsche dir mehr Glück! LG Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72314 antworten auf 72019 ] Mi, 28 April 2010 13:43   cori Beiträge: 13 Registriert: April 2010 hallo zusammen darf ich mal fragen, wie lange ihr das tier alleine gelassen habt, bevor ihr versucht habt wieder zu vergesellschaften nach dem tod des partner? hab da mal was gelesen dass man mindestens 6 wochen warten soll. natürlich wird das auch wieder von chin zu chin anders sein... aber vielleicht gibst du ihr zuerst einmal ein bisschen pause. als letzes jahr mein böcken starb, hab ich auch ca. 2,5 Monate gewartet, in der Zeit ist das Mädel natürlich unglaublich anhänglich geworden. Sie hat dann aber auch das neue Gspändli ohne einzige Zankerei angenommen Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72322 antworten auf 72314 ] Do, 29 April 2010 07:40   fischie082 Beiträge: 11 Registriert: April 2010 Also der Bruder von unserem Weibchen ist Ende Januar gestorben und wir haben vergangenes WE versucht zu vergesellschaften - also ca. gute 3 Monate. Aber wir versuchen's schon nochmal, wenn die zwei Kleinen sich richtig aneinander gewöhnt haben. Sieht gut aus bisher. Liebe Grüße Mandy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72323 antworten auf 72019 ] Do, 29 April 2010 08:09   cori Beiträge: 13 Registriert: April 2010 Na dann wuensch ich euch noch viel erfolg! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72324 antworten auf 72019 ] Do, 29 April 2010 10:13 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hallo Cori, es gibt eigentlich gar keinen "Richtwert", die Tiere alleine zu lassen. Die 6 Wochen "nicht Vergesellschaftung" gilt für Böcke, wenn sie kastriert wurden, bis sie zurück zum Weibchen dürfen. Vielleicht verwechselst du da ja etwas? Wenn ein Partnertier stirbt, hängt es von dem anderen ab, wann ein neuer Partner dazu sollte. Es gibt Tiere, die trauern so stark, dass sie das Fressen einstellen - ohne Partnertier würden diese binnen weniger Tage eingehen. Ich habe bisher immer so schnell wie möglich einen Partner dabei gesetzt, wenn das Tier nach dem Tod des Partners ganz allein war. Manchmal schon einen Tag später. Man muss natürlich den richtigen passenden Partner finden/haben und sich nach dem Charakter der Tiere richten. Aber grundsätzlich ist es meiner Erfahrung nach besser, wenn man recht schnell wieder einen Partner dazu setzt. Die Vergesellschaftungen laufen dabei meist unkompliziert (war zumindest bei meinen VGs so). Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: 1x 7,5 Jahre und 2x 3-4 Monate ?? [message #72340 antworten auf 72019 ] Do, 29 April 2010 18:58   cori Beiträge: 13 Registriert: April 2010 Hey Danie Glaube hab das mal im Buch von Schweigart gelesen. Gebe dir aber recht, das kommt wohl wirklich sehr auf das Tier.... Hab mich auch schon gefragt, ob es evtl eien Einfluss hat, ob das noch lebende Tier das tote jemals gesehen hat oder ob es einfach aus dem Käfig genommen wurde (zum einschläfern... ) und niemehr zurück kam. Liebe Grüsse Den Beitrag einem Moderator melden

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