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Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42653] Sa, 22 Dezember 2007 02:31   Hamster110 Beiträge: 19 Registriert: Februar 2007 Ort: Altenstadt Hallihallo miteinander, Ist lange her, dass ich hier war. Und wie damals schon, geht es wieder um mein kleines Böckchen Joshi. Mein alter Thread hierzu dient für eventuelles Vorwissen: http://igc-forum.de/index.php?t=msg&th=3545&start=0& amp;S=b99517fa2dec2ed00aca7baeff05c052 Um anzuknüpfen: Joshis Situation wurde tatsächlich besser. Er hatte sich komplett erholt. Schade nur, dass es wieder kam... Selben Symptome wie das erste Mal, wo ich in panischer Angst den alten Thread eröffnete. Und wieder wurde es, nach nur einer einzigen Spritze gegen Entzündungen wieder besser. Ja, nun ist es schon wieder so weit, ich schätze 3-4 Monate ist es her, dass ich beim Tierarzt war und er die entzündungshemmende Spritze gab. Da mein "Haupt"-Tierarzt im Urlaub war, ging ich zu dem Tierarzt, der mir damals im Notfall schon "geholfen" hatte. Dieser Tierarzt (nennen wir ihn Tier(arzt)B hat KEINE Zahnfehlstellung äusserlich erkennen können. Er zeigte mir den Mundinnenraum und ich konnte ebenfalls nichts -äusserlich- an den Zähnen erkennen. Mein Haupt- tierarzt "TierA" jedoch hat (zumindest auf einem Ultraschallbild) eine eben solche diagnostiziert. Jetzt da Joshi SCHON WIEDER die selben Symptome zeigt, die ich gleich erkläre, bin ich wirklich am verzweifeln und muss mir mehr Informationen holen um Joshi effektiver helfen zu können. Wie gesagt es kommt in Phasen. 1. Phase: Joshi geht es super, er hüpft viel rum, frisst gerne Pellets und ist frech ohne Ende. Sein Kot ist gut bis recht klein. Mit dem Kot hat und hatte er schon immer Probleme. Es variiert tierisch mit der Größe der Küttel. Mal sind sie klein und fest, mal mittelmässig und locker, obwohl weder an der Ernährung, noch an der Lebenssituation etwas geändert wird. Kein Tierarzt konnte mir sagen warum dies so ist, bzw sagten, der Kot wäre normal ( (obwohl er meiner Meinung nach deutlich zu klein war) Nun ich bin kein Arzt, aber ich stöber viel herum und hab mich schlau gemacht. Denke nicht, dass ich dermaßen falsch interpretiere. 2. Phase: Joshi ist immernoch sehr fit, macht aber deutlich längere Pausen beim Auslauf. Kommt hin und wieder vor und verschwindet wieder. Taucht aber auch auf einige Tage bevor Phase 3 beginnt. Er frisst weniger "hartes" Fressen und kaut an hartem Holz nicht allzu arg. Gewichtsabnahme ist selten bis garnicht wahrzunehmen. 3. Phase: Joshi läuft praktisch garnicht mehr herum, sitzt apathisch in der Ecke, kaut vor sich herum, greift sich ans Maul und hat deutlich erkennbar Schmerzen. Fressen tut er unheimlich langsam auch für seine Verhältnisse (er frisst auch normalerweise sichtbar langsamer als mein zweites Böckchen). Pellets gehen garnicht, wenn dann Heu, oder weiche Leckerlis/Kräuter. Dies ist die Phase wo ich normalerweise zum Tierarzt gehe. Phase 2 ist 1x geschätzte alle 3-4 Wochen, ergo laufe ich da nicht direkt zum TA um Stress zu vermeiden. Ergänzend sollte dazu gesagt werden, der Wechsel von Phase 2 zu Phase 3 ist recht schnell, ich schätze max ein Tag, eher 8-16 Stunden. Gewichtsabnahme ist festzustellen. Sein Verhalten trifft auf mehrere Dinge zu, nach meinen Recherchen. Zahnfehlstellung, schwere Verstopfung/Entzündung (der Darmwege, oder des Mundinnenraumes). Also denke ich Zahnfehlstellung liegt schon ziemlich richtig (besonders durch das auffällige Kauen und dem An-die-Zähne-greifen) Entzündungen können ja als Nebeneffekt der Zahznfehlstellung auftreten, oder? Da Weihnachten + Wochenende ist, kann ich TA bis Mittwoch wohl vergessen und die Symptome sind wieder recht akkut Nun hätte ich ein paar Fragen bei denen ihr mir hoffentlich helfen könnt. Bitte mit direkter Verweisung auf die Nr der Frage. Tipps könnt ihr ja extra schreiben, das wäre nett der Übersicht halber 1. Er hat NOCH keinen Gewichtsabfall, jedoch sind die Symptome auch erst seit heute stark, Gestern war er noch Phase 2 und nicht direkt auffällig. Nur auffällig, dass Phase 2 schon seit 4 Tagen anhielt. Frage: Ist seine Situation generell Lebensbedrohlich? 2. Wie kann ich ihm helfen zur Zeit? 3. Kann ich es verantworten bis Mittwoch mit dem TA zu warten (falls ich überhaupt eine Alternative habe) 4. Wodurch wird es ausgelöst, dass seine Symptome Phasenmässig erscheinen? Werden seine Schmerzen/Entzündungen durch etwas ausgelöst, das ich eventuell vermeiden kann. Wie etwa; hartes Holz zum kauen; grobes Heu; "zwingen" in Phase 2 dass er seinen Auslauf hält (gelegentliches Anschubsen, oder "nerfen" damit er weiter rumhopst) in Phase 2, weil ich Angst habe, dass er nicht genug Bewegung bekommt; Kräftiges Kraulen am Kinn/Backe, was sehr genießt, aber eventuell "reizt" es ja die Nerven und kann Entzündungen auslösen....was weis ich 5. Wenn er keine Lust auf Auslauf, oder im Auslauf auf Bewegung , hat, sollte ich ihn lieber animieren, oder in Ruhe lassen? 6. Wie oft kann/darf man BBB geben? Ich gebe es ihm gelegentlich, wenn sein Kot wieder kleiner/härter wird, was hin und wieder ohne erkennbaren Grund auftritt. Wenn es hoch kommt alle 2-3 Wochen mal 2 mal am Tag für 2 Tage. War jetzt ne lange Zeit garnicht nötig, aber seit 4 Tagen gebe ich ihm wieder unregelmäßig ein wenig BBB. Ist das schädlich? 7. Ist es möglich/hilfreich ihm zur Wärmung Küchentücher (Fusseln nicht direkt, bzw ziehen nicht so Fäden wie normale Handtücher, sind eng verwoben) im Käfig zu Verfügung zu stellen? Er hat sich heute beim Auslauf in ein solches gekuschelt, deshalb die Frage. 8. Wie lange sollte der Auslauf generell sein. Ich mache zwischen 45 und 60min täglich. Dabei hüpfen sie aber nicht die ganze Zeit herum. Würde sagen halb rumalbern/hüpfen halb Pause. Ist warscheinlich zu wenig oder ? 9. Joshi ist zur Zeit bei 455 Gramm, was für ihn relativ viel ist (gut er wächst sicherlich auch noch ein Stückchen), ist das eher viel, oder eher wenig? Joshi war auch schon bei 400g, bzw als es ganz schlimm war damals, bei 350g. Maxi (Böckchen 2) hat generell >500 aber maximal 550. 10. Wann macht ihr den Käfig immer sauber? Ich machs alle 6-7 Tage, aber am 7. müffelts meistens schon ein wenig. Eventuell öfter saubermachen? 11. Wie stehts mit dem Kot, wie ich es euch oben erklärt habe, habt ihr da eine Meinung dazu, wieso die Qualität so stark variiert. Dazu muss ich sagen, bei Maxi variiert die Qualität auch ein wenig, aber nicht so deutlich. Bei ihm hat sichs auf von mir als sehr gesund empfundener Qualität eingependelt. 12. Was kann ich tun um die Phasen abzuschwächen, oder generell Phase 2/3 zu vermeiden? Die wohl wichtigste Frage die ich mir derzeit stelle... wenn man ihm denn helfen kann was ich stark hoffe So...tut mir Leid für den großen Text und die vielen Fragen, die sich teilweise recht dämlich anhören. Bin im Prinzip Anfänger mit Kleinnagern und hab mir alles selbst beibringen müssen, bzw erlesen. Ich möchte Vergleichen um zu schauen was ich falsch und was ich richtig mache. Ich stelle mir diese Fragen jetzt wieder häufiger, weil es Joshi einfach nicht besser geht Tiere kann ich einfach nicht leiden sehen, das ist ein so grausames Gefühl ihnen nicht helfen zu können. Ich bin absoluter Tierliebhaber und PETA - "Fan". Zwar bin ich kein Vegetarier, was moralisch oft nicht einfach für mich ist, doch ohne Fleischverzehr, ich gebs offen zu, könnte ich nicht leben -.- Tiere sind mir trotzdem, und verstärkend aus dieser moralischen Z Zwickmühle heraus, dermaßen wichtig, dass ich Tiere in manchen Fällen sogar noch VOR den Menschen stelle. Hört sich blöd an, aber ich meine damit, dass Tiere nunmal einfach oft nicht wissen was mit ihnen geschieht und warum es ihnen so schlecht geht. Ein grausamer Gedanke. Und es gibt Menschen die dies schamlos ausnutzen und ihnen Schaden. Das fängt schon im Kleinen an, wenn Hunde Prügelstrafe beziehen und endet in der verachtenden Weise wie Tiere teilweise als Ware angesehen werden, die nur dazu ist dem Menschen zu dienen und Nutzen zu zeigen. Pelzfarmen mit winzigen Käfigen und Kannibalismus der Tiere aus Verzweiflung; Fische langsam erticken zu lassen, während sie auf Ficherbooten "sortiert" werden; Unglaublich schmerzhafte Fallen, die oft nur selten kontrolliert werden und die Tiere dort elend sterben müssen etc etc etc. Von der Abstufung des Lebens, wenn es nicht menschlich ist,Allgemein, mal vollkommen abgesehen. Ich hasse die Eigenvergötterung des Menschens und die Überheblichkeit zu denken dass wir etwas besonderes sind. Nur aufgrund eines evolutionären "Glücksfalles" sind wir vom Affen zur vorherrschenden Rasse der Welt geworden. Führen uns dabei auf, als wären wir das einzig wichtige auf diesem Planeten und vergessen was wir eigentlich sind, während wir Alles zerstören und Leben qualvoll ausnutzen wenn es uns hilft unseren Lebens- standart weiterhin zu verbessern. Schon alleine das, ist in mir ausschlaggebend, alles zu tun, dass wenigstens ein paar wenige Geschöpfe, auf die ich mich zu achten verpflichtet habe, ein schönes Leben führen! Als winziger Hoffnungsschimmer beispielsweise, gegenüber der qualvollen Haltung abertausender Chinchillas in den Pelzfarmen. Das war jetzt sehr sentimental und ausschweifend, aber musste ich mir mal von der Seele schreiben....hach wenns meinen Tierchen schlecht geht bin ich immer direkt depressiv Abschließend schonmal vielen Dank fürs Lesen und für eure Antworten, ich kann leider nicht täglich vorbei schauen, aber werde es so oft wie möglich tun! Ausserdem werde ich diesen Text noch in einem anderen Chinchilla- Forum posten um möglichst viele Meinungen zu hören. Falls mir weitere Fragen einfallen, poste ich diese Forumsabhängig (kann ja sein dass Frage XY in Forum YZ schon beantwortet wurde) So...jetzt isses 2 Uhr, Joshi sitzt in der Ecke mit geschlossenen Augen und hängendem Kopf, Maxi will nochn Leckerli, das er nicht bekommt und ich geh Pennen! Bin hundemüde.... Wünsche gute Nacht Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42654 antworten auf 42653 ] Sa, 22 Dezember 2007 04:14 Gast Hallo Hamster, das ist ja jede Menge Lesestoff. Erstmal einige Fragen: Was wurde da gespritzt? Es wurde also bisher noch nicht der Kiefer geröntgt, nur Ultraschall gemacht? Frisst der Kleine Heu? Falls ja, die ganzen letzten Monate oder phasenweise? Wurde mal eine Kotanalyse gemacht? Wie behandelt der TA wenn es dem Kleinen ganz schlecht geht? Ja, wenn die Zähne zu lang werden und keine Korrektur erfolgt, können schnell Entzündungen auftreten. 1+3. Das bedeutet, dass der Kleine momentan apathisch ist und Schmerzen hat? Dann würde ich keinesfalls bis Donnerstag abwarten. Es geht ja nicht nur darum ob es lebensgefährlich ist, sondern auch ob das Tier leidet, was ja offensichtlich ist wie du es beschreibst. Ist dein TA denn heute nicht in der Praxis? 2. Du wirst dem Kleinen selbst nicht helfen können . Ein TA-Besuch ist die einzige Möglichkeit. 4. Ich verstehe deine Frage nicht ganz Wir gehen nun mal davon aus, dass der Kleine eine chronische Zahnanomalie hat, wie der TA vermutet. Wenn nicht genügende Zahnabrieb besteht, werden die Zähne immer wieder zu lang werden und müssen gekürzt werden. Darauf hast du keinen Einfluss. Du kannst nur immer genügend Nagematerial anbieten, wie Heu und Äste. 5. Anschubsen würde ich ihn allerdins nicht wenn er nicht laufen mag. Wenn er Schmerzen hat, ist das Verhalten verständlich. Kein Chin ist grundlos so still. Wenn der Kleine das Kraulen am Kinn mag, kannst du das ruhig weiterhin tun, finde ich Mir ist jedenfalls nichts bekannt, dass es schädlich sein könnte. Falls doch, wird sicher noch jemand etwas dazu schreiben. 6. Es wäre wichtig zu wissen, warum der Kot regelmäßig so klein ist und ob mal eine Kotananlyse gemacht wurde. Einfach so würde ich kein Medikament geben. Was sagt denn der TA dazu? 7. Geschirrhandtücher kannst du ihm ruhig geben, wenn er die mag und sie nicht anknabbert. Bitte nutze auch auch die Suchfunktion.Da findest du sicher viele hilfreiche Antworten zu deinen allgemeinen Fragen. Oder poste in der betreffenden Rubrik, wenn du nicht fündig wirst. Hier mal in Kürze: 8. Meine Chins bekommen täglich 3-4 Stunden Auslauf. Meiner Meinung nach sollte mindestens eine Stunde am Tag möglich sein, auch wenn der Käfig sehr groß ist. 9. Es kommt darauf an, was Joschi vor der Krankheit wog. Aber zahnkranke Tiere ereichen oft keine so hohen Gewichte. Bei Chins gibt es schon Unterschiede. Manche wiegen nur 400 g, andere sogar 700 g. 10. Ich mache den Käfig wöchentlich komplett sauber, täglich die Pinkelecke und kehre die Bretter ab. 11+12. Habe ich ja schon beantwortet. Man braucht nähere Infos und ohne TA geht leider nichts. Dämlich finde ich deine Fragen überhaupt nicht und völlig normal in deiner Situation. Aber was mir sehr wichtig erscheint: Geh bitte vor den Feiertagen mit Joshi zu einem erfahren TA! WEnn du keinen guten TA in der Nähe kennst, wähle notfalls einen von der TA-Liste, auch wenn er etwas weiter weg ist. Hier mal die Liste: http://www.knuddelbande.com Wenn ich richtig gesehen habe, ist die Tierklinik in Seligenstadt (heute bis 12 Sprechstunde und immer Bereitschaftsdienst) 40 Km von dir entfernt. Du willst doch sicher nicht, dass der Kleine 5 Tage lang unter Schmerzen leidet. Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42658 antworten auf 42653 ] Sa, 22 Dezember 2007 12:56   Hamster110 Beiträge: 19 Registriert: Februar 2007 Ort: Altenstadt Uff, ich weis noch dass es Entzündungshemmend war, Namen leider vergessen von der Spritze Jau, bis jetzt wurde erst Ultraschall gemacht. Am Kiefer bzw im Mund konnte man eine erwärmte (helle) Stelle sehen, das weis ich noch, die der Arzt als Entzündung und als Zahnfehlstellung interpretierte. Tierarzt Nr2 konnte jedoch KEINE Zahnfehlstellung sehen, als er in den Mund schaute, ich ebenfalls nicht, war alles super gerade und gut abgeschliffen. Kann es sein, dass es innere Fehlstellungen gibt? Evtl Zahnwurzel im Kiefer oder sowas? Heu frisst er, aber nur das weiche dünne, ich mische weich-dünn immer mit groß-grob. Kotanalyse wurde noch nicht gemacht, TA empfand es als nicht notwendig... werd da aber wohl nochmal drauf bestehen. TA gab Entzündungshemmer und Aufbauspritzen, mehr nicht. Mein HauptTA ist jedoch auf Chinchillas ausgebildet und stand auch irgendwo auf einer meiner Chinchilla-Infoquellen, als kompetenter Chinchillaarzt. Langsam zweifle ich ein wenig :/ Natürlich will ich nicht, dass der Kleine unter Schmerzen leidet Ich schätze ich werd dann wohl nen TA suchen müssen der noch auf hat, NotTA evtl. Hach so nen Stress und das an Weihnachten Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42659 antworten auf 42658 ] Sa, 22 Dezember 2007 17:15 Gast Hallo, ich würde dir auf jeden Fall raten, eine Röntgenuntersuchung des Kiefers und eine Kotanalyse machen zu lassen. Wenn der TA nur ins Mäulchen sieht, kann er nicht sehen wie es im Kiefer aussieht. Bitte frage immer beim TA nach, was er verordnet. Das ist sehr wichtig, insbesondere wenn du mal zu einem anderen TA musst, z. B am Wochenende. Auch wenn ein TA auf der Liste steht, ist das nicht immer eine Garantie dafür, dass er sich wirklich auskennt. Er wurde von Chin-Haltern getestet, aber auch dieser TA kann Fehler machen. Gib bitte mal Bescheid wie es beim TA war. Vielleicht magst du dir auch mal diese Seiten anschauen: http://www.chinchilla-info.de http://www.chinchilla-info.com Sieh einfach mal unter Krankheiten nach, da stehen jede Menge Infos, auch über Zahnprobleme. Ich weiß, vor Weihnachten ist das schon ärgerlich. Mein Chinchin wurde auch immer in der Weihnachtszeit krank und man konnte die Tage nie so genießen. Allerdings hatten wir das Glück, dass unsere Praxis 24 Std. Bereitschaftsdienst hat. Alles Gute für deinen Kleinen. Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42661 antworten auf 42653 ] Sa, 22 Dezember 2007 19:12   Hamster110 Beiträge: 19 Registriert: Februar 2007 Ort: Altenstadt Jau das werd ich Montag wohl definitiv nochmal ansetzen! Bei meinem HauptTA. Heute war ich nochmal beim NotTA, der hat Joshi was gegen Entzündung, nen Antibakterium und was gegen die Schmerzen gegeben. Angeschlagen hats bis jetzt noch nicht. Mal schauen wie es heute beim Auslauf aussieht :/ Sollte bis Montag halten, verwendete Medikamente hat er als Daten meinem HauptTA zugesendet. Der HauptTA selbst ist unter genannten Seiten sogar empfohlen (will jetzt noch keinen Namen nennen). Zusatzqualifikation für Chinchillas ist ebenfalls gegeben. Werd wohl bis Montag warten müssen, bzw falls das Schmerzmittel nicht anschlägt, morgen nochmal 40km zum NotTA -.- worauf ich eigtl, auch Stressmässig für das Tier, lieber verzichten würde. Naja mal schauen, ich meld mich. Danke schonmal für deine Hilfe Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42663 antworten auf 42661 ] Sa, 22 Dezember 2007 19:51 Gast Hallo, weißt du was gegeben wurde? Metacam? Wurde etwas gespritzt oder oral verabreicht? Gute Besserung für den Kleinen. Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42665 antworten auf 42653 ] Sa, 22 Dezember 2007 20:34   Hamster110 Beiträge: 19 Registriert: Februar 2007 Ort: Altenstadt Ui, nochmal speziell gefragt habe ich nicht, wurde aber gespritzt! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42728 antworten auf 42665 ] Di, 25 Dezember 2007 07:24 Gast Hallo, wie geht es Joshi? Was hat der TA gesagt? Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42746 antworten auf 42653 ] Di, 25 Dezember 2007 16:51   Hamster110 Beiträge: 19 Registriert: Februar 2007 Ort: Altenstadt Oh es geht ihm schon etwas besser waren nochmal Montag beim TA der hat nochmal nach ihm geschaut und ihm Vitamin B gespritzt, damit der Appetit etwas angeregt wird. Er hat zwar noch Probleme mit "harten" Sachen zum Fressen, z.B. Pellets, oder Kleesamentaler als Leckerli, aber er hüpft wieder ein wenig rum und sieht allgemein fitter aus. Denke das wird sich im Laufe der Woche normalisieren Danke für deine Hilfe! Falls trotzdem noch was passiert, meld ich mich! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42747 antworten auf 42746 ] Di, 25 Dezember 2007 17:25 Gast Hallo, ich würde dir aber raten, nochmal genauer untersuchen zu lassen (Röntgen), wenn der Kleine weiterhin nur Weichfutter frisst. Auch wenn er herumspringt und anscheinend fit ist, kann er Schmerzen haben. Chins verstecken sehr viel und es ist oft schwer das richtig einzuschätzen. Wie sehen die Köttel aus? Liebe Grüße Nicole Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #42780 antworten auf 42653 ] Mi, 26 Dezember 2007 14:48   Hamster110 Beiträge: 19 Registriert: Februar 2007 Ort: Altenstadt Ja da hast du Recht, Freitag hab ich schon nen Termin bei meinem regulären TA (früher ging nicht -.-). Die Köttel sind immernoch recht klein, werden aber besser. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Zahnfehlstellung Joshi, hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen [message #43130 antworten auf 42653 ] Mi, 09 Januar 2008 18:00 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, was ist denn hierbei heraus gekommen? Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

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