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Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83451]
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Do, 29 September 2011 10:32
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DasRamy
Beiträge: 34
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August 2011
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Hallo,
bin nicht sicher ob es hier richtig ist, wenn nicht tuts mir Leid aber ich weiß nicht mehr weiter...
Habe 2 Böckchen zusammen sitzen. Wohl Papa und Sohn, genau weiß man das nicht, kommen beide aus sehr schlechter Haltung. Der Sohnemann ist ca. 6 Jahre alt, bei Papachen gibts keine Anhalstpunkte was das Alter angeht.
Papachen ist generell ein ziemlich 'mitgenommenes' Chin, d.h. er kam schon sehr dünn aus der schlechten Haltung, viele Verletzungen, jetzt Narben am Ohr. Seine Verdauung also Köttel waren noch nie zufriedenstellend,auch bei 'Ernährungsveränderungen' wahren keine Verbesserungen zu erkennen.
Sein absolutes Maximalgewicht in den letzten Jahren lag bei 420 g also wenig...
Momentan nimmt er aber leider stetig ab sodass er mittlerweile bei bedenklichen 370 g angelangt ist.
TA kann auch irgendwie nicht wirklich weiterhelfen.
Er ist so agil und flott unterwegs... Augen sehen super aus, Durfall hat er nicht... er hüpft auch ständig zu seinem Napf sucht sich was raus und lässt es nach 2-3 mal beißen fallen.
Mein erster Verdacht waren die Zähne, diese sind aber schon mehrfach untersucht worden, auch unter 'Narkose' und für total in Ordnung befunden worden.
Auffällig war allerdings eine Schleimhautveränderung im Mund und zwar auf der Zunge. Wund ist die Stelle nicht aber hat eine farbliche Veränderung, die Stelle ist weißlich. Der TA vermutete hierauf eine Nierenproblematik.
Kann mir jemand zu solchen Schleimhautveränderungen etwas sagen? Liegt die Nierenproblematik nahe? Kann man da noch was machen? Gäbe es mögliche andere Ursachen. TA bezweifelte dass man mit einer Urinprobe etwas nachweisen könnte und Blutabnahme hält er bei dem Chin für bedenklich...
Wär super, wenn mir jemand weiterhelfen könnte... Wie soll ich weiter vorgehen....
Schonmal vielen Dank im Voraus, weiß keine Rat mehr...
Nachtrag, nachdem ich hier noch einiges gelesen habe. Füttere seit ca. 4 Wochen wieder Ovator... Sohnemann hatte in dieser Zeit schonmal eine Zahnecke die entfernt werden musste (vorher noch nie Probleme) und Papachen baut seit ca. 1 Woche ab.
Das Ramy
[Aktualisiert am: Do, 29 September 2011 13:42]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83452 antworten auf 83451 ]
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Do, 29 September 2011 13:59
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo Ramy,
dann hast du im Futtertagebuch sicher nachgelesen, dass es einige Halter udn Züchter gibt, die mit Ovator Probleme haben - das kann die Ursache füre deine Zahnprobleme als auch Gewichtsverlust bei deinem Tier sein.
Weiße Stellen im Mund können auch viralbedingt auftreten oder aus Verletzungen entstehen. Der Ta sollte mal ein Abstrich aus dem Maul als Kultur anlegen.
Ich würde aber jetzt in erster Linie das Futter in betracht ziehen und daran etwas ändern / ergänzen. Bringt das keine kurzfristige Veränderung, würde ich zum Maulabstrich noch eine komplette Kotanalyse machen lassen.
Urin sowie Blut kann übrigens beim Chinchilla untersucht werden (habe das Anfang des Jahres bei einem meiner Chins machen lassen). Allerdings können die Werte dann verfäscht sein, wenn das Tier auf Grund von Futterproblematiken innerlich "verhungert", denn Organversagen ist dabei ein Ausschlaggebender Faktor.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83453 antworten auf 83451 ]
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Do, 29 September 2011 16:13
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Hallo Danie,
Danke schonmal
Also meine Chins bekommen als Basis Pellets (zur Zeit Ovator) Heu, Heu, Heu Heu Heu und Wasser.
Sie bekommen außerdem getrocknete Kräuter, wie z.b. Brennesseln, Mariendistelkraut, Sonnenhut, Löwenzahnwurzeln oder Brennesselwurzeln etc etc.
Ich werde die Pellets wieder umstellen, das sollte kein Problem sein, habe von den anderen noch....
Wenn ein Abstrich im Mäulchen gemacht wird auf was soll der dann getestet werden? Oder was sollen für Kulturen angelegt werden, kommt ja dann auch auf den Nährboden an oder?
Ich muss dazu sagen, dass gerade das Papachen extrem Streßanfällig ist und eine Fahrt zum Arzt immer eine Mittlere Katastrophe ist. TA hat mir Schmerzmittel mitgegeben, ich solle mal austesten ob er mit Schmerzmittel besser bzw überhaupt frißt.
Ich soll das ertmal 2 Tage probieren... Baitryl hab ich auch mitbekommen, das sollte ich dann in 2 Tagen geben, falls es doch was bakterielles ist... allerdings mag ich das AB nicht so gern, hab damit keine guten Erfahrungen gemacht.... Sie meinte aber das würde bei 'Schleimhäuten' am besten helfen...
Eine Kotanalyse wird recht schwer, bei den mikroskopischen Kötteln die da zu finden sind, weiß ich nicht ob ich da genug zusammen bekomme....aber wenn oben nix rein, dann unten ja auch nix raus... ich werd mich heut beim 'Auslauf' mal auf Köttelsammeltour begeben...
[Aktualisiert am: Do, 29 September 2011 16:14]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83454 antworten auf 83451 ]
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Do, 29 September 2011 18:19
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speddy
Beiträge: 1309
Registriert:
März 2008
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Hallo Ramy,
wurde der Kopf des Chins geröntgt, um eine Zahnfehlstellung im Kiefer auszuschließen, die von außen nicht erkennbar ist ?
Ich vermute zwar als Laie, dass dies keine Ursache für die Schleimhautveränderung auf der Zunge darstellt, aber vielleicht an anderen Stellen im Mund.
Hattest Du schon mal versucht, Deinem Chin Critical Care oder Pelletsbrei anzubieten ?
Welches Schmerzmittel hast Du bekommen ?
Kennst Du diese Urin-Teststreifen für Menschen, die es in der Apotheke gibt ? Damit kann man z.B. einen überhöhten Blutzucker nachweisen, aber auch Blut und Eiweiss im Urin.
Den könntest Du zu Hause selbst durchführen, also stressfrei für Papachen. Du bräuchtest dafür nur eine kleine "Pfütze" Urin.
Bei Abstrichen wird meines Wissens auf Bakterien untersucht. Sinnvoll wäre, wenn gleichzeitig ein sogenanntes Antibiogramm erstellt wird, durch welches ersichtlich wird, welcher AB-Wirkstoff gegen die vorliegenden Bakterien wirkt (Stichwort: Resistenzen).
LG
speddy
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83456 antworten auf 83451 ]
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Do, 29 September 2011 18:57
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Huhu,
speddy hat ja schon viel geschrieben, als Ergänzung dazu: Baytril sollte lieber gespritzt als ins Maul gegeben werden - erst recht, wenn schon eine Verdauungsprolematik vorliegt - das kann sie noch verschlechtern! Dazu sollte immer paralel etwas Unterstützendes für die Darmflora (3 - 4 h zeitversetzt) verabreicht werden.
Schau dazu gern mal auf der Chinchilla InfoSeite unter Krankheiten, da findest du auch noch andere sicherlich hilfreiche Infos (ebenso wie hier in den anderen Themen).
Es gibt auch einige Kräuter, die eine Infektionsbekämpfung unterstützen oder auch positiv auf die Verdauung wirken können.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83459 antworten auf 83456 ]
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Do, 29 September 2011 20:08
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Hi Speddy, Danie,
danke schonmal.
Als Schmerzmittel hab ich Novalgintropfen bekommen... im Abstand von 8 h darf ich ihm da einen Tropfen geben.
Papachen hat die Eigenheit, dass er gar kein 'feuchtes' Futter mag, das z.B. an den Fingerchen kleben bleibt oder aber im Mäulchen nicht 'fest' ist, also auch Äpfelchen (generell natürlich nicht jetzt) etc. mag er frisch gar nicht. Der CC Brei wird einmal kritisch beschnuppert und dann gepflegt boykottiert.
Zwangsfüttern ist so gut wie unmöglich.... also ich bekomme es nicht hin, der kleine ist sooo dünn ich hab Angst dass ich ihm was tue wenn ich ihn richtig fest halte und so bekomme ich max 1 - 2 gr in das Männlein rein.
Geröngt wurde er nicht aber alles abgehört und Mäulchen auch an der Seite überall abgetastet.
Das mit dem Teststreifen werd ich morgen gleich mal ausprobieren...Papachen ist nämlich ein braves chin und hat ein 'ton-klo' das er brav benutzt, das müsste dann ja gehen.
Pellet hat er vor kurzem zwei dreimal reingebissen dann weggeworfen.... Sonnenblumenkerne hat er eben ca 6 Stück genommen und runtergeschlungen.
Also BBB hätte ich da, das wäre keine Problem also für die Darmflora.... mit dem AB und Spritzen müsste ich dann mit TA nochmal Rücksprache halten.... müsste das dann nur 1x gespritzt werden?
Ihr seid mir echt ne super Hilfe grad.... denn a) vergisst man immer die Hälfte wenn man denn dann beim TA ist und b) kommt man auf manche Dinge gar nicht erst.
Danke Danke schonmal...
Chins bekommen jetzt auslauf und dann wird auch gewogen...
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83462 antworten auf 83451 ]
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Do, 29 September 2011 22:29
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bine
Beiträge: 112
Registriert:
September 2009
Ort: Bodensee
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Hallo,
hast du Weidenrinde,Weidenblätter,Basilikum,Fenchel und Kümmel da?
Weidenrinde und -blätter wirken leicht antibakteriell und entzündungshemmend.
Basilikum,Fenchel und Kümmel sind gut für die Verdauung.
Kennt dein Chin Möhre?
Falls ja,versuche es mit ein wenig Babybrei Frühkarotte aus dem Gläschen.
Einfach in einer Spritze aufziehen und hinhalten.
Du wirst sehen das wird von alleine genommen.
Solange er jetzt AB bekommt,bitte nicht zuviel Süßes füttern,sonst bekommt er noch Hefen im Darm.
Viel wiegt er ja nicht,und Fressversuche startet er ja anscheinend.
Solltest du ihn wirklich zwangsernähren müssen,wickel ihn in ein Handtuch,und zwar so,das oben nur noch der Kopf rausschaut.
Dann hältst du ihn am besten wie ein Baby im Arm,also den Kopf in die Beuge deines Ellenbogens legen und mit der Hand vom gleichen Arm den Hintern halten.Dabei leicht an den Körper anlegen.
Drücke dir trotzdem die Daumen das es nichts schlimmes ist.
Mehr kann ich dir leider nicht helfen.
Gruß
Bine
Grüße von Bine
und dem Monster Beany,ebenso von den Himmelmonsterchen Maus,Amy und Momo
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83463 antworten auf 83462 ]
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Fr, 30 September 2011 13:31
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Hallo Bine, Danke für die tips
Also Babybrei ist durchgefallen, wird nicht genommen.... von allen anderen ja, vom Papachen leider nicht...
Äpfelchen hat er ein Stück genommen 2 mal reingebissen, dann fallen lassen. Sonnenblumenkern hat er einen genommen, die Hälfte davon ist ihm aus dem Mäulchen gefallen.
Heute Nacht hat Papachen wohl angefangen zu sabbern. Hat sein Kumpelchen vollgesabbert. Heute morgen was sein Mäulchen ein bisschen feucht, jetzt Tagsüber ist nichts zu sehen.
Werde heute um 16:00 Uhr nochmal zum TA fahren. Papachen hat jetzt 663 gr. werde ihn versuchen röntgen zu lassen (mit Gasnarkose, weil an festhalten ist nicht zu denken) ob er die Narkose allerdings schafft weiß ich nicht, weil er ja gestern schon eine Gasnarkose zum Zähnchen kontrollieren bekommen hat. Sollte da gar nichts bei rauskommen, werde ich den kleinen Mann wohl gehen lassen müssen.
Zwangsernährung auch mit Handtucheinwickeln macht für mich keinen Sinn, wenn man die eigentliche Ursache nicht findet, bzw. dadurch den eigentlichen Grund dafür nicht beheben kann. Ich möchte den kleinen nicht unnötig quälen, aber ich möchte auch nicht, dass er verhungert, andererseits möchte ich mir auch nicht vorwerfen müssen nicht alles probiert zu haben.
Das ist soooo schwierig.... ich kann langsam auch nicht mehr... erst die Probleme mit den Zähnen bei seinem Kumpelchen, die von einem anderen TA auch nicht entdeckt wurde... da habe ich schon 1,5 Wochen gebangt, jetzt seit einer Woche das Papachen... Ich hab keine Nacht länger als 2 Stunden geschlafen... ich weiß nicht mehr was ich noch machen soll....
Aber da er immer noch zum Napf hüpft und versucht zu essen hab ich halt das Gefühl, dass er eigentlich noch nicht gehen will. Ich möchte ihm ja helfen... aber ich weiß nicht wie...
Danke trotzdem für die vielen Tips
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83465 antworten auf 83464 ]
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Fr, 30 September 2011 17:03
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Huhu,
hier sind alle Daumen für das Papachen gedrückt...
Kam denn beim TA etwas raus?
Liebe Grüße,
Julia
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83467 antworten auf 83451 ]
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Fr, 30 September 2011 19:36
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speddy
Beiträge: 1309
Registriert:
März 2008
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Hallo Ramy,
ob die weiße Zunge von einem Pilz stammen könnte, weiß ich nicht.
Hier ein paar Tricks, ihm CC- oder Pelletsbrei vielleicht schmackhaft zu machen:
Kennst Du ein Kraut, das er sehr gerne mag und das es in Teebeuiteln gibt, z.B. Pfefferminze, Kamille, Hagebutte ? Falls ja, könntest Du einen Teebeutel aufschneiden und den Inhalt in den Brei rühren.
Manche Chins fressen sehr dick angerührten Brei am liebsten von einem Löffel (meine mögen es, wenn die Rundung des Löffels nach oben zeigt) oder von einem Tellerchen (z.B. Unterteller einer Espresso-Tasse).
Manche Chins kann man von Brei aus der Spritze überzeugen, wenn man an die Spitze der Spritze ein winziges Stückchen eines besonderen Leckerlies "klebt", z.B. ein Bruchteil einer Rosine, ein Mini-Stückchen getrockneten Apfel oder Cranberry.
Bei einem Chin - zur Krankenpflege bei mir - war auch keine Zwangsernährung möglich (diese Madame hat mir den CC- und auch den Pelletsbrei immer wieder entgegen gespukt statt ihn zu schlucken). Damit sie überhaupt etwas zu sich nahm, bekam sie nach Absprache mit meiner TA einen selbstgekochten Brei aus Apfel und Möhre, angereichert mit Schmelzflocken und BB. Diesen Brei nahm sie teils freiwillig aus der Spritze, teilweise setzte icvh sie auf meinen Schoss, ihren Rücken an meinen Bauch gelehnt, mit meiner Hand hielt ich sie sanft am Körper fest, sie stellte ihre Vorderpfötchen auf meinen Zeigefinger und fraß so - ich nannte es "eingeparkt"  - "freiwillig gezwungen" aus der Spritze. Das klappte super.
Viel Erfolg beim Füttern
speddy
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83469 antworten auf 83451 ]
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Fr, 30 September 2011 23:23
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bine
Beiträge: 112
Registriert:
September 2009
Ort: Bodensee
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Hallo,
hast du ungesüßten Apfelsaft da?
Davon habe ich anfangs immer knapp 2 ml in den Brei gemischt,bis ich heraus gefunden habe,das er die Pellets doch lieber in ganzer Form nimmt.
Ich habe die Menge wirklich mit der Spritze aufgezogen und abgemessen.
Ansonsten geht auch Apfelschorle.Dort aber vorher die Kohlensäure entweichen lassen.
Apfelsaft ist süß,verführt dein Chin vielleicht zum mehr fressen und hilft bei der Verdauung.
Gruß
Bine
P.S. Ich drücke dir die Daumen,das du ihn heil übers WE bekommst.
Grüße von Bine
und dem Monster Beany,ebenso von den Himmelmonsterchen Maus,Amy und Momo
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83474 antworten auf 83451 ]
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Sa, 01 Oktober 2011 10:12
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bine
Beiträge: 112
Registriert:
September 2009
Ort: Bodensee
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Hallo Ramy,
kennt das Kerlchen Mandeln oder Haselnuß?
Falls ja,in jedem Supermarkt gibt es gemahlene Mandeln oder Haselnüße.Davon etwas in den Päppelbrei rühren.
Wie dick bzw. dünn machst du den Brei?
So das er in eine Spritze paßt?
Evtl. dicker lassen,daraus kleine Kügelchen formen und ihm anbieten.
Ist mir jetzt ganz spontan eingefallen.
Gruß
Bine
[Aktualisiert am: Sa, 01 Oktober 2011 10:13]
Grüße von Bine
und dem Monster Beany,ebenso von den Himmelmonsterchen Maus,Amy und Momo
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83475 antworten auf 83474 ]
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Sa, 01 Oktober 2011 10:49
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Hallo Bine,
nein Nüsse kennen die Hüpfer nicht.
Brei bekommt er über die Spritze... also er ist nicht komplett flüssig, so dass er von alleine läuft, hat schon ein bisschen konsistenz aber nicht zu viel, dass er in der Spritze keine Klumpen bildet
Habe schon diverse Kügelchen, Pellet ähnliche 'Würstchen' etc. gebastelt er will das CC einfach nicht....  allerdings habe ich CC mit Hagebutten Tee etc. auch mal den anderen angeboten, einfach um zu sehen ob es nur an Papachen liegt.... aber alle riechen einmal dran und drehen sich dann um und sind weg....
Ich hätte einen Apfel da, den könnte ich zermatschen und dem CC beigeben, vielleicht nimmt er es dann, aber ist Apfel so ne tolle idee? Naja hauptsache ich bekomme irgendwas in den kleinen kerl rein...
Wenn er CC bekommen hat ist das erste was er im Käfig macht, an seine Wasserflasche rennen und trinken... er scheint es wirdklich total eklig zu finden
P.S. auch CC Kügelchen mit Apfel werden boykottiert... alle anderen fressen sie, Sonnenblumenkerne werden auch nicht mehr genommen.... ich glaube der kleine Mann möchte/kann einfach nicht mehr ....
[Aktualisiert am: Sa, 01 Oktober 2011 12:56]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83482 antworten auf 83480 ]
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Sa, 01 Oktober 2011 22:00
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Hallo,
also nur feuchte Pellets werden nicht genommen...
Die beiden hatten eben Auslauf für 1 h ... Unglaublich wie quietsch fidel er da durch die Gegend gehüpft ist...
Pellets das gleiche Muster... 2 - 3 mal reinbeißen dann wegwerfen... Allerdings hab ich das Gefühl, dass er mit den Kräutern wieder besser zurecht kommt....
Sucht sich gezielt bestimmte Sachen raus (auf Brennessel scheint er abzufahren) flitz damit durch die Gegend und such sich dann ein Plätzchen an dem er dranrum knabbern kann.... 2 von meinen gebastelten Kügelchen hat er eben gefressen... Ich weiß das ist alles nicht viel... aber er versucht es und es schein ein bischen besser zu klappen...
Zufüttern mit Brei, auch mit Saft drin egal ob Pelletbrei oder CC ist nicht möglich.... wenn er nicht mehr will und das ist nach max 2 ml schluckt er einfach nicht mehr runter und lässt alles an der seite wieder rauslaufen....
Köttelchen hab ich ein paar mehr gefunden, die jetzt zwar noch sehr sehr klein sind, aber von Konsistenz und Form her eigentlich ganz gut aussehen ....
Mal sehen was morgen bringt....
ich werd noch ein paar Pellets anfeuchten und schauen was passiert, vielleicht ja jetzt doch, kann nur hoffen
[Aktualisiert am: Sa, 01 Oktober 2011 22:01]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83495 antworten auf 83451 ]
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So, 02 Oktober 2011 21:54
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speddy
Beiträge: 1309
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März 2008
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Hallo Ramy,
vielleicht hat Papachen jetzt endlich gemerkt, dass ihm die Kügelchen und das AB gut tun.
Ich würde es auch mit Pelletsbrei aus der Spritze immer wieder auf freiwilliger Basis versuchen, vielleicht nimmt er ihm dann och auch irgendwann alleine ?
Dass er frisst, zeigt, dass er durchaus Lebenswillen hat. Deshab würde ich für und mit ihm weiterkämpfen in der Hoffnung, dass er es schafft.
Toi, toi, toi mit gedfrückten Daumne und ganz vielen Pfötchen
speddy
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83496 antworten auf 83495 ]
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So, 02 Oktober 2011 22:34
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Danke Speddy,
ich gehe jetzt erstmal in die nächtliche Kügelchen Produktion... Mit dem Brei werde ich versuchen, aber aufgrund der Konsistenz sehe ich da eher schwarz... Ich werde das mit dem Brei probieren, aber nur wenns freiwillig geht...
Evtl. hat er auch gemerkt, dass das, was auch immer es ist jetzt nicht mehr so schlimm ist? Vielleicht hilft das AB. Selbst hat er die Kügelchen nicht genommen... ich hab ihm eins hingehalten, er hat 2-3 mal reingebissen und es dann fallen lassen, das übliche Muster... ich habs aber dann wieder aufgehoben und ihm wieder hingehalten, dann hat er es ganz gemampft...das gleiche beim 2. das dritte hat er sich dann 'abgeholt' und ist mit ihm weggeflitzt, als er damit fertig war kam er und hat sich das nächste geholt.
Wenn ich ihm das Tellerchen damit hingehalten habe, hat er sich keins genommen, immer nur wenn ich es ihm in die Pfötchen gedrückt habe... mal sehen wies weitergeht.
Im moment sitzt er im Käfig und sucht sich die lieblingskräuter raus zum vertilgen...
Mal sehen wie es sich morgen weiterentwickelt....ich hoffe natürlich nur das beste und produziere wie wild kügelchen...die muss ich dann nur trocken kriegen... evtl im Backofen ein bisschen, denn wenn sie feucht sind will er sie nicht....
Ein paar hab ich noch.. ich werde heute nacht nochmal gucken ob ich ihn da zu ein paar überreden kann....
Vielen Dank fürs Daumen drücken... ich hab schon fast keine mehr so drück ich die...
Ich hoffe das alles hilft.... Danke für eure tips
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83499 antworten auf 83497 ]
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Mo, 03 Oktober 2011 03:58
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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So... Extra nochmal Wecker gestellt gehabt...
Papachen hat nochmal 15 von den trocknen Pelletbrei-Brennnessel Ecken gegessen... Die ersten musste ich ihm wieder in die Pfötchen geben, bei den letzten hat es gereicht ihm das Tellerchen vor die Nase zu halten...
Außerdem hab ich ihn heute nacht 3 mal vorm kräuternapf sitzen sehen, als er drin rumgewühlt hat, was auch immer er sich da raussucht...
Und er hat seinem kumpelchen ein Basilikumblatt entrissen und selbst dran rumgemampft...
Die möhrenkügelchen müssen noch trocknen, morgen früh werden gleich neue Brennnessel-Ecken gemacht... Und dann mal sehen ob ich ein bisschen aufgeweichte pellest evtl. mit möhrenbrei oder Brennnesseln gepimpt bekomme..
Mal sehen wie es so weiterläuft
[Aktualisiert am: Mo, 03 Oktober 2011 11:56]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83507 antworten auf 83499 ]
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Di, 04 Oktober 2011 14:07
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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War heute mit Papachen nochmal in der Klinik.
Er hat heute 356 gr und ist geröntgt worden... Keinerlei Auffälligkeiten, Kiefer und Zähne sind in Ordnung. Blutabnahme ist leider nicht möglich gewesen. Es kam immer nur ein bisschen und ist dann sofort geronnen.
Auf die Ergebnisse der Kotprobe warte ich noch, wenn denn die mini Köttelchen die ich gefunden habe ausgereicht haben.
Gestern hat Papachen nichts gefressen. Heute hat er Durchfall.
Der TA weiß leider auch nicht mehr weiter.
Gestern hat Papachen beim Auslauf angefangen alles abzulecken, was er finden konnte... Boden, Wand, Hände....
Ich werde ihn weiter beobachten und ihm alles essbare zur Verfügung stellen und das Gewicht weiter beobachten.
Vielleicht ist der kleine Hüpfer, einfach wirklich schon alt? Ich habe noch keine richtig alten Chins. Wie verhalten sich Chins, wenn sie älter werden? Wäre das möglich, das es vielleicht wirklich das Alter ist?
Wäre super, wenn ihr mir hierzu nochwas sagen könntet, Danke schonmal
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83508 antworten auf 83451 ]
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Di, 04 Oktober 2011 15:34
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speddy
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März 2008
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Hallo Ramy,
mein ältestes Chin ist ca. 10 Jahre. Es ist etwas ruhiger geworden, war früher hyperaktiv und ist jetzt "nur noch" so aktiv wie sein ca. 4-jähriges Partnerchin.
Ansonsten konnte ich bisher keine Auffälligkeiten beobachten.
Zu Ablecken:
kann es sein, dass Papachen einen Mineralstoff-Mangel hat ?
Welche Farbe haben die Zähnchen ?
Mir war einmal im Auslauf aufgefallen, dass ein Chin alles metallische ableckte (Wasserhähne, Abfluß-Sieb u.ä.) Ich gab einige wenige Speisesalzkörnchen (vieeeel weniger als eine Messerspitze), die es begierig von der Hand leckte. Danach trat das Metall-Lecken nie wieder auf.
Was gibst Du Deinen Chins zu fressen ?
Was sagte der TA zu der Schleimhautveränderung im Mäulchen ? Ist die besser geworden ?
Wurde nur der Kopf geröntgt ? Hat der TA Erfahrung im Erkennen von Zahnproblemen bei Chins auf einem Röntgenbild ?
Wo wohnst Du denn ? Gibt es in Deiner Nähe vielleicht einen chinerfahrenen TA, bei dem Du eine 2. Meinung einholen könntest ?
RöBis könntest Du Dir von der Klinik aushändigen lassen oder aber sie mit einer Kamera dort vor Ort abfotografieren. Das habe ich bei meinem TA schon gemacht, mamchmal bekam ich sie per Email-Anhang vom TA direkt geschickt.
Gute Besserung für Papachen
speddy
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83509 antworten auf 83508 ]
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Di, 04 Oktober 2011 17:01
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DasRamy
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August 2011
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Hallo Speddy,
Ich war in der Klinik in Bretzenheim. Fühle mich da auch eigentlich ganz gut aufgehoben.
Meine Chins bekommen Pellets, Heu un Wasser. Dazu getrocknete Kräuter.. mariendistel, Brennnessel, löwenzahn, Sonnenhut etc..
Mal ein paar Sonnenblumenkerne und ab und an mal ein Stückchen Apfel, oder Johannisbrot oder Basilikum oder getrocknete Möhrchen...
Papachens Zähne sind schön gelb, so wie sie sein sollen...
Das AB bekommt er jetzt heute zum letzten mal...
Die Veränderung im Mäulchen ist genau wie vorher... Es wäre auch möglich, dass er diese schon ewig hat..
Ich bin mir auch gar nicht mehr so sicher ob es ein offensichtliches schmerz Problem beim fressen ist, denn gestern im Auslauf hat er alles angenagt was im in die Quere kam und das mit ziemlicher Kraft... Denn das hört man ja beim nagen...
Also auf dem Röntgenbild war zu erkennen dass 2 Zähne die Tendenz haben in Richtung Kiefer zu wachsen... Allerdings minimal.., ich hätte da keinen Unterschied gesehen, wenn der ta mir es nicht genau gezeigt hätte... Aber keine Entzündung, Abszess o.ä. Und auch keinerlei Reaktion wenn man Druck auf diese stellen ausübt ...Ta war sich sicher, dass das veränderte Fressverhalten daran nicht liegt....
Fazit des TA war es den Hüpfer in Ruhe zu lassen und zu beobachten was passiert... Ob sich das Gewicht evtl. einpendelt auf dem niedrigen stand... Eine Erklärung dafür dass papachen vorgestern allerdings 24 von diesen Kügelchen gemampft hat und dann gestern gar nichts mehr hatte er auch nicht..,
[Aktualisiert am: Di, 04 Oktober 2011 17:25]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83587 antworten auf 83558 ]
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Mo, 10 Oktober 2011 16:23
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Hallo Speddy,
Er hat sich die ganze Zeit eigentlich ganz gut gehalten und ein bisschen zugelegt auf 368 gr. Seit Samstag baut er aber wieder stark ab und ist jetzt wieder bei 350 gr.
Beim Auslauf ist er immer flott unterwegs und fidel....
Mal sehen wie es sich weiter entwickelt.... Vielleicht ist es einfach wirklich das Alter... Ich stelle ihm alles was ich futtertechnisch habe zur Verfügung und schaue, dass er möglichst viel und lang seinen Auslauf genießen kann...
Wenn er dann irgendwann auch da nicht mehr kann und ich das Gefühl habe, dass er sich nur noch quält werde ich ihn wohl gehen lassen....
Aber solange er den Auslauf noch genießt und offensichtlich Spaß daran hat, möchte ich ihm das noch so lange wie möglich ermöglichen....
Durchfall hat er keinen mehr, kleine Köttelchen sind da... Und die Kotprobe war auch negativ ....Mal sehen, vielleicht bekommt er heute oder morgen ja wieder so einen freßflash und das Gewicht geht wieder ein bisschen nach oben ...
[Aktualisiert am: Mo, 10 Oktober 2011 16:33]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83590 antworten auf 83451 ]
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Mo, 10 Oktober 2011 16:35
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi du,
negativ auf was?
Pilze?
Bakterien (welche)?
Parasienten (insb. Giardien)?
Lieber Gruß
Danie
Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83692 antworten auf 83590 ]
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Sa, 22 Oktober 2011 12:15
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DasRamy
Beiträge: 34
Registriert:
August 2011
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Hallo...
Sorry dass ich mich so lange nicht gemeldet habe, aber die ganze Geschichte mit Papachen hat mich doch arg mitgenommen und ich bin nach dem arbeiten mit Auslauf geben und Brennnessel-Ecken backen den ganzen Abend beschäftigt.
Die kotanalyse war negativ auf Parasiten und Pilze...
Ich war heute noch einmal in der Tierklinik. 3 Röntgenbilder wurden gemacht. 2x Kiefer, 1x komplett.... Dabei ist eine runde erbsengroße Stelle im Bauchraum aufgefallen, die auch tastbar ist. Vermutet wird eine Verkalkung... Allerdings bezweifelt der ta, dass dies mit dem veränderten Fressverhalten zu tun hat.
Viel wichtiger: es hat sich herausgestellt dass die Zähne von papachen alles andere als in Ordnung sind! Denn diesmal wurde bei leicht geöffnetem Mund geröntgt.
Die komplette Rechte Seite ist ca. 0,5 cm länger als die linke!!!! Ta sagte man könne versuchen die Rechte Seite zu kürzen, die Gefahr wäre aber, dass er dann evtl. gar nicht mehr frißt/fressen kann.
Habt ihr mit so eine zahnproblematik Erfahrung? Sollte man evtl. Die Rechte Seite nur in kleinen Schritten kürzen? Oder macht das alles gar keine Aussicht auf Erfolg?
Die schleimhautveränderung auf der Zunge hat sich übrigens zurück gebildet und zwar komplett, ist also verschwunden
Danke Schonmal im voraus
Ramy
[Aktualisiert am: Sa, 22 Oktober 2011 12:16]
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83715 antworten auf 83451 ]
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Mo, 24 Oktober 2011 18:06
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
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Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi du,
ach Mist, aber genau das ist es immer wieder, warum wir da so hartnäcking sind wegen der Bilder.
Bei meinen Tieren wurde immer komplett korrigiert - den gesamten Ablauf habe ich bei den Zahnproblemen auch schon mal ganz genau beschrieben hier im Forum. Dieser Bericht ist auch schon auf der InfoSeite zu finden: http://infoseite.igc-forum.de/?goto=./content//19_Krankheite n&sub=berichte/zahnano.htm#danie
Ich würde generell mal alles (auch die weiterführenden Links dazu) hier nachlesen, dann bist du schon mal gut informiert: http://infoseite.igc-forum.de/?goto=./content//19_Krankheite n&sub=15_Mund%20u.%20Rachenraum.htm
Lieber Gruß
Danie
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83806 antworten auf 83715 ]
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Di, 01 November 2011 12:30
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DasRamy
Beiträge: 34
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August 2011
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Huhu,
Danke für die Links.
Korrektur wurde letzten Mittwoch durchgeführt.
Die Gasbetäubung hat er gut überstanden trotz seinen 360 gr.
Essen klappt jetzt schon wieder besser und er war gestern mit dem Gewicht bei 383 gr. Ich werde ihn jetzt täglich im Auslauf weiter beobachten und das Gewicht kontrollieren. Nachdem ich ihm in letzter Zeit ja alles reingestellt habe was ich zur Verfügung hatte, damit er überhaupt irgendwie sein Gewicht hält, werden die 'Bestände' in den Näpfen nicht mehr aufgefüllt, außer natürlich Heu, Pellets und getrocknete Kräuter.
In spätestens 2 Wochen (oder früher je nach weiterer Entwicklung) werde ich dann wohl nochmal in der Klinik vorständig werden und per Röntgenbild abklären lassen wie sich die Zähnchen entwickeln...
Da er die letzten 7 Jahre eigentlich keinerlei Probleme mit den Zähnen hatte (ich weiß, das hat nichts zu sagen) gehe ich davon aus, dass diese einseitige Abnutzung doch irgendwas mit der Veränderung auf der Zunge zu tun hatte.... genaueres dann nach den nächsten Röntgenbildern oder aber zwischendrin...
Ich bin aber froh um jedes gr das er zunimmt, jetzt ist er noch 37 gr unter seinem maximal Gewicht, dass er bis jetzt hatte...
Ich drücke weiter die Daumen, denn der kleine Mann will noch lange weiter mit seinem Kumpelchen hüpfen und futtern und sandbaden....
Hoffentlich haben wir nochmal die Kurve bekommen...und wenn dann mit Sicherheit Danke eurer Tips.
Grüße DasRamy
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Re: Gewichtsabnahme, Schleimhautveränderung im Mund [message #83811 antworten auf 83451 ]
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Di, 01 November 2011 13:01
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi,
oh das hört sich prima an. Dann hoffe ich auch ganz dolle, dass es vielleicht sogar bald ganz überstanden ist.
Däumchen sind gedrückt!
Lieber Gruß
Danie
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