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Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47141] Di, 06 Mai 2008 17:45   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Hallo miteinander, wie eben schon bei meiner Vorstellung angekündigt - ich hab eine Vergesellschaftung am Laufen. Ich habe bis jetzt noch keine Erfahrung mit VG und weiß deshalb nicht, ob ich das Verhalten der beiden immer richtig interpretieren kann, bzw. bin mir noch etwas unsicher über die weitere Vorgehensweise, deshalb beschreibe ich jetzt einfach mal die Situation und freue mich über helfende Tipps ! Um die zwei hier geht es: Yoshi und Nuria Vorgeschichte Anfang April habe ich mit meinem Freund das hier eingetragene Notfall-Weibchen aus Baden-Baden abgeholt (danke an Nina für die Vermittlung an dieser Stelle ), um abends festzustellen, dass es ein Böckchen ist. So war das nicht geplant, denn eigentlich wollte ich das vermeintliche Weibchen als Partnerin für ein Chin-Weibchen, das hier im Tierheim saß. Trotzdem sind wir total froh, dass wir den Kleinen geholt haben, denn er ist ein sehr lieber, genügsamer kleiner Kerl mit eher ruhigem Charakter. Er soll ungefähr 14 Monate alt sein und wurde auf den Namen Yoshi getauft. Da nun aber die Grundidee das einsame Weibchen aus dem Tierheim zu holen war, und wir Yoshi eigentlich als Partner zu uns geholt hatten, haben wir ihn kastrieren lassen (alles super gelaufen). Nun sind ein paar Wochen vergangen und wir haben das Weibchen aus dem Tierheim geholt. Das war leider eine sehr stressige Aktion, sie war bereits hellwach, als wir dort ins Zimmer kamen (mittags um 1!) und hat sofort gemerkt, dass was nicht stimmt. Also habe ich gleich mal gelernt, was ein Terror-Chin ist ! Sie ist wie wild im Käfig rumgeflitzt und in die obersten Ecken am Gitter geklettert und dann einfach aus der Tür hinaus über das Regal mit gestapelten Nagerhäuschen geflitzt. Zum Glück hat sie nach einem kurzen Ausflug selbst entschieden, dass sie lieber wieder in ihren Käfig zurück sollte und eine andere Tierheimangestellte kam zu Hilfe und hat sie dann (mal wieder oben in der Käfigecke) einfach mit einem beherzten Griff gepackt, was dazu führte, dass wir allesamt eine Pipidusche bekommen haben. Gegrunzt und gekeckert hat sie dann natürlich auch. In der Transportbox angekommen ging der Terror weiter. Erst hat sie nur in alle Richtungen rausgeschaut, dann hat sie immer versucht ihre Schnauze durch die Löcher zu stecken und die Box anzunagen. Auch auf der Autofahrt und zuhause angekommen von Müdigkeit keine Spur - im Gegenteil. Als wir sie kurz abgestellt haben um ihr den (vom Tierheim geliehenen) Käfig einzurichten, da hat sie sich dann überlegt, dass ihr ab jetzt keiner mehr zu nahe kommen darf und immer wenn sich einer von uns der Box genähert hat, hat sie zu meckern angefangen. Umso näher, desto lauter. Als sie dann im Käfig war war erstmal alles wieder gut. Kein Gemecker, keine große Scheu. Sie lässt sich zwar überhaupt nicht anfassen, kommt aber sofort zu einem ans Gitter gerannt um die Finger nach Leckerlis abzusuchen ! Aktueller Stand der VG Wir haben sie erstmal zwei Nächte bei uns im Schlafzimmer stehen lassen, damit sie sich erstmal an uns gewöhnen kann und nicht auch noch gleich ein anderes Chin im Raum ist. Dann haben wir sie zu Yoshi ins Zimmer gestellt. Yoshi ist ja erst ein gutes Jahr alt, war aber schon ein paar Monate alleine. Über Nurias Vergangenheit wissen wir leider überhaupt nichts. Sie wurde im Tierheim als 'gefunden' abgegeben, wir wissen kein Alter und nicht, ob sie alleine gelebt hat usw. Nun fand sie das super interessant im neuen Zimmer, wir hatten den Eindruck, dass sie sofort gemerkt hat, dass da noch jemand anders ist (es war mal wieder nachmittags - Yoshi schläft seelenruhig, während sie hellwach ist). Das war auch keine Kunst, denn die Käfige standen nur gut einen Meter auseinander. Yoshi hat natürlich überhaupt nicht reagiert sondern erstmal einfach geschlafen. Auch als sie dann beide wach waren war Yoshi die Ruhe selbst und hat mit Desinteresse geglänzt, während sie ständig an der Seite am Gitter rumhing, die zu ihm zeigt. Sie wirkte schon eher neugierig und aufgeregt. Geräusche haben sie beide gar nicht gemacht bis jetzt. Dann haben wir die Käfige etwas näher aneinander geschoben, sodass Yoshi vielleicht mal aufhört, ihre Anwesenheit zu verdrängen und sie auch mal eines Blickes würdigt. (Kann natürlich sein, das er nachts dann doch mal reagiert hat, aber die ganze Zeit, als wir noch wach waren, hat er nur sein Ding im Käfig gemacht, wie immer.) Wir haben ihn am frühen Abend auch noch laufen lassen, weil er gewohnt am Türchen stand und wir wollten nicht, dass er die neue Anwesenheit von Nuria im Zusammenhang mit Nicht-raus-dürfen bringt. Aber auch nach dem Auslauf, keine Reaktion seinerseits, sie wieder aufgeregt am Gitter. Heute Mittag haben wir dann einfach nen Käfigtausch gemacht, da keinerlei Abwehr- oder Unmutsreaktionen zu verzeichnen waren. Das hat auch ohne Probleme geklappt. Yoshi kann man ja nehmen, also kam der kurz in die Box und Nuria (schon wieder hellwach) haben wir einfach mit ihrer Käfigtür an Yoshis Käfigtür gehalten, weil sie Terror macht, wenn man den Arm in den Käfig streckt und ihr damit zu nahe kommt. Nach ner Runde im eigenen Käfig ist sie auch ohne groß zu überlegen in den anderen gehüpft und hat angefangen, alles zu beschnüffeln und zu erkunden. Yoshi, geduldig und ruhig in seiner Box sitzend, durfte dann durch ihr Käfigtörchen spazieren. Etwas verhaltener, aber auch ohne größere Wartezeit steigt er in ihren Käfig und schaut sich um. Nachdem alles erkundet war sind beide einfach ins Schlafhäuschen eingezogen. Keine allzugroße Aufregung, immernoch keine Geräusche. Sie schienen doch beide recht zufrieden im neuen Heim. Da die beiden ja aber vielleicht beide lange alleine waren, wissen wir auch nicht, ob vielleicht einer der beiden gar nicht mehr so richtig mit der Anwesenheit eines Artgenossen umgehen kann. Yoshi hat so die Ruhe weg, dass ich mich frage, ob er überhaupt festgestellt hat, dass irgendwas nicht ganz normal ist . Weiteres Vorgehen? Nun hatte ich ja ursprünglich auch mal vor, mit der TB-Methode zu vergesellschaften, allerdings behagt mit der Gedanke nicht, sie über Nacht drinzulassen, ich will die VG jedoch auch nicht durch früheres Rausholen aus der Box gefährden. Ich weiß nicht, ob das noch die beste Methode ist, da Nuria in der Box auch so unruhig war und sich überhaupt nicht damit abfinden wollte. Erste Schritte sind ja jetzt auch schon erfolgt und ich wollte einfach mal wissen, wie ihr weiter vorgehen würdet? Das Umsetzen in die anderen Käfige hat zwar super geklappt, aber ich weiß nicht, ob das jedes Mal so einfach wird, wenn wir das noch ein paar mal machen wollen. Nuria muss schon freiwillig immer in den anderen Käfig wechseln . Da fängt ja das Problem schon an - ich kann sie unmöglich mit den Händen in die TB stecken, da geht ja der Stress dann schon los. Beide Tiere auf den Armen halten und beschnüffeln lassen fällt also auch so gut wie raus, dafür ist sie einfach nicht zahm genug und viel zu flitzig. Ich wünsche mir natürlich für die beiden, dass sie sich leiden können und dann endlich nicht mehr alleine sind und möchte das Möglichste tun, damit das evtl. gelingt. Vielen Dank fürs Lesen, das war jetzt glaube ich echt ein halber Roman!! Liebe Grüße Christina Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47177 antworten auf 47141 ] Mi, 07 Mai 2008 18:28   Nina Administrator Beiträge: 2108 Registriert: Februar 2006 Ort: Boxberg Huhu Christina, sooo, dann antworte ich mal hier . Leider ist es aus der Ferne nicht ganz einfach zu beurteilen. Ich kann also nur sagen, was ich machen würde. Natürlich ist es denkbar ungünstig, dass die TB für Nuria Stress bedeutet. Ich kann mir aber vorstellen, dass sich das durch den Stress bei der VG relativieren würde. Ich denke, die Tiere sollten mehr miteinander beschäftigt sein als dass sie Zeit dafür hätten, andere Stressfaktoren überhaupt wahrzunehmen. Es könnte sich allerdings auch absolut gegenteilig auswirken und zu aggressiven Überreaktionen kommen. Schwierig. Wenn ihr langsam, also Käfig-an-Käfig oder Käfig-in-Käfig vergesellschaften möchtet, kommt ihr ja um das Zusammensetzen auch nicht herum. Vielleicht ist es dennoch einen Versuch wert. Nach 2,3 Wochen könntet ihr dann versuchen, die beiden erstmal in einem Meerschweinchenkäfig zusammenzusetzen. Wenn sie sich an den Geruch des anderen gewöhnt haben, sollte das eigentlich kein großer Schritt mehr sein. Ich könnte mir vorstellen, dass es so möglichst stressfrei für die beiden abläuft. Ich drücke euch und den beiden Chins auf jeden Fall die Daumen ! LG, Nina "Baby, it's a violent world...." Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47183 antworten auf 47141 ] Mi, 07 Mai 2008 20:13   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Hallo Nina, wer hätte das gedacht ! Okay, vielen Dank - ich habe gestern dann auch doch noch erste Reaktionen von Yoshi zu sehen bekommen, allerdings hat er das geschickt vor uns versteckt. Wenn ich kam und er mich bemerkt hat, dann saß er sofort in 'Ich-will-Auslauf'-Stellung vorne am Gitter, aber wenn wir nicht im Zimmer waren, dann hat er auf einmal sehr wohl wahrgenommen, dass da neben ihm noch jemand ist und als sie beide am Gitter standen hat er sich aufgestellt und auf einmal ruckartig durchs Gitter 'gehauen', während sie nur geschaut hat. Das muss er mehrmals gemacht haben, ich habs aus dem Nebenzimmer nämlich gehört. Sobald er meine Anwesenheit jedoch bemerkt hat ging er wieder in 'Streichel-mich'-Position ! Ich hab die Käfige dann wieder ein Stückchen auseinandergeschoben, da sie ja doch schon von Anfang an in Sichtweite standen und gar nicht von besonders weit weg begonnen wurde. Das schien ihm dann auch recht zu sein und das aufstellen und hauen hatte erstmal ein Ende. Da dieses Verhalten kurz nach dem Umsetzen in den anderen Käfig anfing war ich mir nicht sicher, ob es nur aufgrund der Anwesenheit von Nuria war, oder ob er sogar soweit den Zusammenhang herstellen konnte, dass sie in dem Moment in/auf SEINEM Häuschen sitzt . Was nachts noch geschehen ist weiß ich natürlich wieder nicht und ich werde nächste Woche (Ferien) einfach mal ne Nachtschicht schieben um die beiden noch besser beobachten zu können. Aber wenigstens ist jetzt mal klar, dass Yoshi sehr wohl gemerkt hat, dass da noch jemand ist und dazu auch ne Meinung hat. Nuria war zum Käfigtausch heute nochmal in der Transportbox und hat dieses Mal überhaupt keinen Stress gemacht, deshalb sind meine Bedenken hinsichtlich ihrer Nervosität da deutlich gesunken. Ich glaube, sie ist nach dem Tierheim nur so abgegangen, weil es dort schon so anstrengend war, sie einzufangen. Wenn ich sie als 'Mittagsschläfchen' reinsetze, dann funktioniert es also vielleicht doch. Ja schwierige Sache. Momentan denke ich, ich würde es doch mit der TB versuchen. Wenn ja, dann macht es auch nicht mehr sooo viel Sinn, sie noch wochenlang rumzutauschen und nebeneinanderzustellen oder? Dann würde ich es vielleicht am WE mal in Angriff nehmen? Vielen Danke für die Hilfe !! LG Christina Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47193 antworten auf 47183 ] Do, 08 Mai 2008 09:03   Nina Administrator Beiträge: 2108 Registriert: Februar 2006 Ort: Boxberg Huhu, das ist ja ein richtiger kleiner Taktierer ..... Der weiss ganz genau, wie er seine wahren Absichten verschleiern kann ... Ich finde, dass es soweit ganz gut klingt. Es scheint ja keine wirklichen Ausbrüche von Aggressionen zu geben, einfach nur normales Interesse und Neugier. Es kann gut sein, dass Nurias Verhalten auf den Einfang-Stress im Tierheim zurückzuführen ist. War ja auch alles ein bißchen viel für sie. Ich denke, dass du es am WE ruhig mal versuchen kannst. Für mich klingt das so, als wären die beiden Tiere eigentlich relativ friedlich und würden sich über Gesellschaft wahrscheinlich nur freuen. Vielleicht wird ein bißchen gezickt (ohne geht's selten), aber es sollte wohl eher einfach werden. Du kannst mich währenddessen auch jederzeit anrufen, wenn du dir unsicher bist, Nummer hast du ja. Das wird schon werden . LG, Nina "Baby, it's a violent world...." Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47233 antworten auf 47141 ] Fr, 09 Mai 2008 10:43   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Alles klar ! Ich bin auch ganz guter Dinge, Nuria macht große Fortschritte in Sachen Zutraulichkeit. Yoshi spielt leider ein bisschen beleidigt und ignoriert das Kräuter-Leckerli, wenn Nuria neben ihm auch eins bekommt . Ich glaube er ist dann doch derjenige, der sogar mehr zickt, ganz entgegen meiner anfänglichen Erwartungen. Dann werd ichs wohl mal angehen und du hörst von mir, wenn ich nicht weiterkomme. Vielen Dank ! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47271 antworten auf 47141 ] Sa, 10 Mai 2008 17:02   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Huhu, gestern haben wir sie also zusammen in die Box gesteckt. Anfangs war die Aufregung so groß, dass der jeweils andere gar nicht wahrgenommen wurde. Dann ging das Gemecker los. Außer gelegentlichem Gegrunze und ein paar rausstehenden Strähnchen ist aber nichts passiert und schließlich wurde gekuschelt und sich gegenseitig geputzt. Heute Morgen hab ich dann den Käfig neu prepariert und sie durften einziehn. Sie waren so froh, aus der Box raus zu sein, dass sie auch gar nicht mehr angefangen haben, sich anzuzicken. Nach kurzem Erkunden des Käfigs haben sie dann beide ihren Schlafplatz eingenommen und noch ein bisschen die dort bereitgelegten Kräuter gefuttert. Dort kuscheln sie jetzt friedlich schon den ganzen Tag. Ich bin total happy, dass es soweit so gut lief ! LG Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47274 antworten auf 47271 ] Sa, 10 Mai 2008 18:19   Nina Administrator Beiträge: 2108 Registriert: Februar 2006 Ort: Boxberg Huhu, das war ja eine Bilderbuch-Vergesellschaftung. Die kuscheln sogar schon - ist ja der Hammer !!! Freut mich wirklich sehr, dass es so gut geklappt hat und hoffe, es bleibt so (aber sieht ja aus wie gesucht und gefunden ) ! LG, Nina "Baby, it's a violent world...." Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47461 antworten auf 47141 ] Mi, 14 Mai 2008 10:34   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Huhu, sie sind jetzt sogar schon erfolgreich in den großen Käfig eingezogen. Klappt immernoch super, sie schlafen und kuscheln im gleichen Häuschen und gezickt wird auch nicht. Nur ab und zu, wenn einer gerade den Ausgang versperrt und der andere auch sehen will, was draußen abgeht. Dann wird einfach radikal vorbeigequetscht ! Nuria meckert nur uns ab und zu an, wenn wir ihrem Häuschen zu Nahe kommen und ich hab das Gefühl Yoshi will sie manchmal vor uns 'beschützen'. Wenn wir zu schnell ins Zimmer kommen, dann rast er nämlich vor sie und sie kuschelt sich hinter ihn. Achja, zwischenzeitlich hätte ich ja nicht gedacht, dass es so einfach wird, aber bis jetzt gabs echt keine Probleme. (Nur dass jeder zwischendurch einmal ausgebüchst ist und mühsam wieder eingesammelt werden musste ) Vielen Dank nochmal für die Unterstützung ! LG Christina Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47469 antworten auf 47461 ] Mi, 14 Mai 2008 11:55   Nina Administrator Beiträge: 2108 Registriert: Februar 2006 Ort: Boxberg Hey, das ist doch selbstverständlich . Ich finde, das ist wirklich ganz toll gelaufen und die beiden sind wohl einfach glücklich, dass sie endlich einen Partner haben. Schön, dass sie kuscheln. Es kann gut sein, dass Yoshi schon einen Beschützerinstinkt entwickelt hat . Bei Gelegenheit würde ich mich natürlich über mehr Bilder von den beiden freuen ! GLG, Nina "Baby, it's a violent world...." Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47472 antworten auf 47141 ] Mi, 14 Mai 2008 12:23   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Hey, Fotos sind in Arbeit! Leider sind sie ja immer zu schlechten Lichtverhältnissen wach, aber solange meine Family in Urlaub ist kann ich vielleicht mal das Paket mit der neuen Kamera, das da angekommen ist, ausleihen . Ich finds nämlich immer ein bisschen frustrierend, wenn man so ein schönes Motiv hat und dann wird das Foto halt einfach nur so naja . Aber ich bemühe mich! LG Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47579 antworten auf 47141 ] Fr, 16 Mai 2008 13:18   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Huhu, die beiden haben mir gerade den Gefallen getan, ein kurzes Mittagessen zu veranstalten, das habe ich knallhart ausgenutzt ! Nuria: Yoshi: Liebe Grüße Christina Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47609 antworten auf 47579 ] Sa, 17 Mai 2008 17:12   Nina Administrator Beiträge: 2108 Registriert: Februar 2006 Ort: Boxberg Huhu, sehr sehr süße Bilder vom Dream-Team. Der Yoshi ist ja wirklich ein ganz Hübscher - aber Nuria auch ! LG, Nina "Baby, it's a violent world...." Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Ruhiges Böckchen & Weibchen mit ungewisser Vergangenheit [message #47655 antworten auf 47141 ] So, 18 Mai 2008 21:07   Chippi Beiträge: 210 Registriert: März 2008 Ort: Freiburg Hey, ja in Yoshi bin ich auch total verknallt , Nuria sieht als etwas knautschig aus und hat auch nicht ganz so schönes Fell. Aber das wird ja vielleicht noch im Laufe des nächsten Wechsels und mithilfe der täglichen Anwesenheit eines Sandbades . LG Den Beitrag einem Moderator melden

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