 Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23249]
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Do, 21 Dezember 2006 01:43
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Huhu,
hab mir mal die Mühe gemacht, Vorher-Nachher-Fotos von unseren Wollmäuschen zusammenzubasteln. Danke nochmal an alle, die mich wegen dem Quarzsand aufgeklärt haben, hätte es wirklich nicht für möglich gehalten. Daher dieser Thread, um auch andere noch Zweifelnde/Ungläubige zu überzeugen: Der richtige Sand bewirkt Wunder!
Ich habe bei jedem Bild versucht, möglichst die gleichen Voraussetzungen (Haltung und Ort des Tieres) nebeneinanderzustellen, sodass der Unterschied am Besten erkennbar ist.
Die Vorher-Bilder sind immer diejenigen, die oben, bzw. links stehen. Hier wurde der falsche Sand, nämlich Quarzsand benutzt.
Die Nachher-Bilder sind diejenigen, die unten, bzw. rechts stehen. Hier wurde 2 Wochen später der richtige Sand, nämlich Attapulgus benutzt.
Benutzt wurde immer die gleiche Lichtquelle und die gleiche Kamera mit denselben Einstellungen wie auch bei den Vorher-Bildern. Die verglichenen Tiere waren natürlich garantiert immer die Selben, auch wenn es kaum zu glauben ist! Seht selbst!
Fieps:
(Oh schade, nur 1 Datei pro Beitrag.. gibt es keine Möglichkeit, noch mehr zu posten?)
Liebe Grüße,
Tina
Liebe Grüße,
Tina & die 76 Pfötchen
~ Seit ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere ~
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23264 antworten auf 23249 ]
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Do, 21 Dezember 2006 15:17
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hi du,
ja, es ist beabsichtigt, dass man hier nicht so viele Bilder einfügen kann - wir müssen halt ein bisschen darauf achten, dass der belegte Speicherplatz nicht zu hoch wird 
Ist aber OK so - kannst du die nebeneinander angeordneten Bilder vielleicht auch noch untereinander machen?
Ich habe nämlich einen Scrollbalken unten, das ist etwas doof.
Ansonsten finde ich die Aufnahmen super - wenn du einverstanden bist, würde ich gern auf diese zurückgreifen, wenn wir die IGC-Page überarbeiten - da gibt es zwar schon Vorher-Nachherbilder, aber nicht so viele
[Aktualisiert am: Do, 21 Dezember 2006 15:18]
Lieber Gruß
Danie
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23266 antworten auf 23249 ]
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Do, 21 Dezember 2006 16:07
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Huhu,
dachte mir, dass die Bilder vielleicht für Anfänger, die sich in Sachen Sand nicht so auskennen, nützlich sein könnten. Wenn ich die vorher gesehn hätte, hätte ich vielleicht auch nicht so lange mit dem neuen Sand gewartet *schäm* 
Klar dürft ihr die Bilder benutzen, solange ihr sie nicht für eure eigenen Chins ausgebt (wie manch andere hier..), dann ist das völlig ok
Dein Problem mit dem Scrollbalken versteh ich zwar nicht, aber natürlich kann ich die Bilder auch untereinander setzen. Betrifft ja jetzt nur das eine von Luna.
Bitteschön 
Liebe Grüße,
Tina
Liebe Grüße,
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23272 antworten auf 23266 ]
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Do, 21 Dezember 2006 19:11
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Hallo,
die Bilder sind toll.
Aber auf die Gefahr hin mich jetzt unbeliebt zu machen. Die Bilder sind nicht gleicht ausgeleuchtet, das sieht man an den Ohren der Chins, bei vielen ist im vergleich zu den Vorher Bilder ein erheblich höherer Blaustich drin und bei dem Beigen Chin sind im Nachher Bild die Flecken deutlich heller. Sorry aber für einen echten Vergleich per Bilder müssen die Chins wirklich auf beiden Bilder vor dem selben hintergrund und bei identischer Beleuchtung Fotografiert werden. Am besten wäre das sogar vor einem weißen hintergrund.
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23280 antworten auf 23279 ]
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Do, 21 Dezember 2006 22:27
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Stimmt und richtig süße Schnuffelnasen sind des 
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23285 antworten auf 23249 ]
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Do, 21 Dezember 2006 22:45
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Hallo,
ich habe nichts gegen den Sand geschrieben. Ich habe lediglich angemerkt das es bei den Bildern unterschiede gibt was die Darstellung der Farben angeht und das muss man durchaus beim Vergleich der Bilder berücksichtigen.
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23289 antworten auf 23249 ]
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Fr, 22 Dezember 2006 01:14
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Wie gesagt, Kameraeinstellungen waren immer gleich, ebenso haben die Tageszeiten, zu denen ich die Bilder gemacht habe ungefähr bereinstimmt, da meine Chins immer bestimmte Zeiten zum Auslauf haben. Außerdem haben sie auch immer den gleichen Auslaufbereich und auch die gleichen Auslauforte. Hab mich drum bemüht, dass sowohl Orte als auch Körperhaltung übereinstimmen, und auch wenn die Beleuchtung vielleicht auf manchen Bildern andere Schatten wirft, finde ich, dass man den Unterschied dennoch deutlich erkennen kann und das ist schließlich zweck der Sache. Wenn ein Chin immer noch das gleiche fettige Fell hätte, so würde man es auch mit anderer Beleuchtung deutlich erkennen können. Also liegt es wohl garantiert nicht an dem Einfallswinkel der Beleuchtung.
Liebe Grüße,
Tina
Liebe Grüße,
Tina & die 76 Pfötchen
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23296 antworten auf 23289 ]
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Fr, 22 Dezember 2006 10:26
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Hallo,
aber die Bleue auf den nachher Bildern kommt von dem unterschiedlichen Lichteinfall. Und dafür reicht schon ein unterschiedler Platz im Raum aus.
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23297 antworten auf 23296 ]
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Fr, 22 Dezember 2006 10:53
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Ja ok, hab ja auch nur gesagt, dass ich versucht habe, dass die Chins auf den Vergleichsbildern annähernd am gleichen Platz standen und ich hab bestimmt auch nicht immer genau dort gestanden, wo ich vor 2 Wochen die Fotos gemacht hatte
Aber wie gesagt, das, was man erkennen soll, ist deutlich sichtbar 
Liebe Grüße,
Tina
Liebe Grüße,
Tina & die 76 Pfötchen
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23691 antworten auf 23249 ]
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Do, 28 Dezember 2006 16:05
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Juhu,
ich kann den Unterschied deutlich erkennen. Mich würde interessieren, welchen Sand genau du bei den Nachher-Bildern angeboten hast.
Viele Grüße,
Galöppel
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #23932 antworten auf 23249 ]
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So, 31 Dezember 2006 17:14
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Hallöchen Schattenmond,
wow, super und danke.
Ich habe mal gelesen, dass Attapulgitsand krebserregend für Menschen sein kann. Ist das denn bei den Chins anders ? Wenn Ihr mir hinsichtlich der Krebsgefahr die Sorgen nehmen könnt, werde ich umsteigen.
Guten Rutsch !
Galöppel
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #24070 antworten auf 23249 ]
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Di, 02 Januar 2007 15:30
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Huhu,
ich habe auch mal irgendwo gelesen, dass dies zwar stimmt, allerdings nur in zum Beispiel großen Fabrikhallen, wo die Menschen tag täglich mit Unmengen von dem Attapulgit konfrontiert werden und es direkt einatmen. Sollte daher zu Hause im Wohnzimmer nicht schlimm sein Denn in den ausreichenden Mengen wären sogar zum Beispiel der Hausstaub ebenso krebserregend.
An anderer Stelle wurde ich schonmal gefragt, ob ich dazu eine konkrete Quellenangabe habe, habe meine Quelle aber (noch) immer nicht gefunden. Ist schon ein Weilchen her, als ich darauf gestossen war, aber sobald ich sie gefunden habe, werde ich sie natürlich bekannt geben.
Liebe Grüße,
Tina
Liebe Grüße,
Tina & die 76 Pfötchen
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #25078 antworten auf 25075 ]
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Mo, 15 Januar 2007 10:25
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Hi,
das kann ja eigentlich nicht ernst gemeint sein.  Für die Tiere ist das eines der Grundbedürfnisse sich richtig "baden" zu können und so den Stress abzubauen und ihr Fell zu pflegen. Da würde ich lieber nach einem anderen Standort für den Käfig schauen.
LG Boris
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #25081 antworten auf 23249 ]
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Mo, 15 Januar 2007 10:33
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
Registriert:
Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo,
schließe mich Boris an - das wäre so, als wenn man euch aus dem Wasserhahn auch kein Wasser mehr anbieten würde und als Ersatz ein bisschen Regenwasser aus der Auffangtonne *iiiiih*
Das Staubbad ist ein Grundbedürfnis. Entweder den Käfigstandort wechseln oder halt alle 3 Tage Staub wischen bzw täglich Staub saugen. Das machen hier viele für ihre Schätze.
Ansonsten kannst du auch die Gabe des Bades auf 1/2 Stunde am Abend reduzieren.
Lieber Gruß
Danie
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #25108 antworten auf 23249 ]
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Mo, 15 Januar 2007 13:50
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Danie
Administrator
Beiträge: 12070
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Februar 2006
Ort: Steinkirchen
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Hallo Michael,
nur kenne ich persönliche keinen weiteren Fürsprecher für Quarzsand und die, die ihn am meisten verteufeln, sind Züchter mit jahrzentelanger Erfahrung.
Aber wir sollten jetzt erst einmal herausfinden, woher und welches Chinchillabadegranulat du hast. Es gibt nämlich schon unterschiede im richtigen - auch bei mit Attapulgus betiteltem Sandbad.
Da haben wir einmal einen grau-blauen Sand (gemeint ist nicht blue Cloud, sondern ein spanischer Sand, der sich wie ein Gemisch aus Blue Cloud und Attapulgus verhält). Der staubt wie hulle, ist sehr fein und hinterlässt recht schnell einen hauchdünnen Film. Der flog bei mir recht schnell wieder raus: nicht nur wegen des Staubaufkommen, sondern weil er sich auch extrem in das Fell gesetzt hat.
Dann gibt es einen spanischen Sand, der beige bis hellbräunlich ist. Dieser staubt weniger als der o.g.. Dieser ist z.B. auch von Multifit oder Vitakraft abgepackt (wobei Pitti noch weniger staubt udn Vitakraft am meisten).
Diesen habe ich zur Zeit.
Wenn du den etwas "entstauben" möchtest, kanst du ihn auch bei leichtem Wind an frischer luft mit ca 30 cm Abstand zur Schale sieben. Die feinsten und leichtesten Teile werden dann vom Wind verweht. Ich selbst mache das nicht, kenne aber Halter, die das auf Grund von Allergien machen müssen.
Dann kommt noch der "echte" Attapulgus importiert aus den USA. Der staubt kaum, ist fast weiß bzw. hellbeige und sehr gut - nur leider sehr schwer zu bekommen und richtig teuer oben drauf.
Dass bei zig tausenden Chinchillas, die das Badegranulat bekommen, auch welche dabei sind, die Augenprobleme bekommen können, ist klar.
Manche sind schon dadurch bedingt, das eine Tränekanalverengung vorliegt und die kleinen Staubpartikel in Ansammlung diesen Kanal verstopfen oder es sind vielleicht sogar Tiere, die allergisch reagieren.
So gibt es ja auch Menschen, die auf Heu oder Einstreu allergisch reagieren - jedes Individuum ist anders.
Ich denke aber, dass man dem Tier nicht aus eigenem Interesse das bewiesenermaßen doch optimalere Badegranulat enthalten sollte, weil man den Staub nicht mag. Bei gesundheitlichen Gründen beim Tier sähe ich das anders, aber du hast ja schon ein paar Tipps bekommen, wie du vielleicht das Staubaufkommen reduzieren könntest und deine Mäuse zu dessen Wohle noch ihr richtiges Granulat bekommen können.
Zudem ist in der aktuellen Verordnung zur Haltung von Pelztieren auch kein Quarzsand für Chinchillas mehr gestattet - das wird ja sicherlich auch seinen Grund haben ...
Muss man halt selbst entscheiden ... aber auch damit leben, wenn andere diese Entscheidung kritisieren, OK?
Lieber Gruß
Danie
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #25111 antworten auf 23249 ]
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Mo, 15 Januar 2007 14:04
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Hi Michael,
wir haben (das heisst Schatz) auch seit 8 Jahren Chinchillas um bis ich ins das Forum gekommen bin, haben die auch immer nur Quarzsand bekommen. Das Ergebnis siehst du ja an den Bildern und auch Schatz würde nie wieder den Quarzsand kaufen. Man sieht tatsächlich, dass die Chins sich in dem neuen Attapulgus viel wohler fühlen und viel öfter baden.
Ganz nebenbei was die Staubbildung angeht: Der Sand staubt tatsächlich, zumindest mehr als der Quarzsand, aber wir haben unsere (momentan) 3 Käfige alle im Esszimmer stehen, wo bei größeren Anlässen auch mal fein drin gegessen wird abends und da hat sich bis heute noch niemand drüber beschwert, dass es staubig wäre. Natürlich ist da jeden Tag Staubwischen und tägliches Staubsaugen angesagt, aber das macht man doch gerne für seine Chins, oder etwa nicht?
Vor allem wenn man sieht, wie kaputt das Fell die ganzen 8 Jahre war, da muss es einem doch automatisch leid tun, wenn man dann das krasse Gegenteil zu Gesicht bekommt, dank dem neuen Sand.
Liebe Grüße,
Tina
Liebe Grüße,
Tina & die 76 Pfötchen
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #25136 antworten auf 23249 ]
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Mo, 15 Januar 2007 20:26
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mein senf gibts auch noch^^
bei mir stehen meine schnuffies ja auch im zimmer.
und jedesmal, wenn ich mein bett beziehe, darf ich vorher staub von der matratze fegen.
mach ich gerne, denn ich habe den unterschied selbst gesehn, als ich vorletztes jahr den Mo aus ca 6jahre schlechter haltung übernommen habe. der sah aus wie ne graue fettkugel.
leider hat die schlechte haltung sich offensichtlich durchgesetzt...
naja, viel schlimmer als den sandstaub finde ich übrigens den staub beim streubröseln, da bekomm ich immer anfälle^^ deshalb brösel ich inzwischen drausen in ein eimer und verteil das dann im käfig
glg
Lady
[Aktualisiert am: Mo, 15 Januar 2007 20:34]
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Es gibt immer etwas,
was uns ins Herz trifft:
sei es ein Mensch, der uns begegnet,
sei es ein Wort, irgendwoher,
oder eine Melodie.
(unbekannt)
In Gedenken an Beau und Mo...
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http://chinhuette.blogspot.com/
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Re: Vorher-Nachher-Bericht: Quarzsand - Attapulgus [message #25926 antworten auf 23249 ]
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Sa, 03 Februar 2007 14:29
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Huhu ihr
Hab glaub bei der letzten Bestellung Quarzsand oder schlechten Chinsand bekommen.
Das Fell sieht zwar nicht ganz so schlimm aus, aber ähnelt dem doch recht stark *haarerupf*
Nächste Woche wird Sand bestellt!
Und putzen: Bin soo froh nun Laminat zu haben und mitm Besen drüber gehen zu müssen.
Hab mir bei Teppich damals sogar n "Dirt Devil" gekauft (ohne Beutel mit Auffangbehälter) und selbst damit hab ich teils den Teppich nicht mehr sauber bekommen.
Das hatte mich doch immer recht genervt.
Nun kommen in die Käfige Aquarien.
Meint ihr n 60er Becken ist zu groß?
Somindest für die 3er Gruppe wollt ich das nehmen, n Holzdeckel drauf mit Loch.
Ist das okay?
Weil bei Hamstern sagt man, da muss genug Luft ans Sandbad kommen, da es sonst schädlich ist.
Grüße
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Toll gemacht.
!!!!
. 
Freut mich, dass es nun doch mit Attapulgus Sand geht 
