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Kennt jemand dieses Futter? [message #61122] Mi, 22 April 2009 12:34 Zum nächsten Beitrag gehen
Dalai_Lama ist gerade offline  Dalai_Lama

Beiträge: 9
Registriert: April 2009
Ort: hamm
Hallo zusammen,

ich bin ein absoluter neuling in der Chinchilla Haltung, mein Händler hat nur ein bestimmtes Chinfutter. Es handelt sich hierbei um Pellets von der Marke Diana, aber ich weiß nicht ob es gut für meine Chins ist. Zurzeit kriegen sie das Prestige Premium Chinchilla Nature, davon will ich aber wegkommen aus 2 Gründen. Einmal ist es der Kostenfakor 3 kg 11 Euronen und zweitens scheinen mir da sehr viele Süßigkeiten drin zu sein.

http://www.reinhardt-shop.de/4005254004008.html

Ich habe schon hier sehr viel gelesen über die Ernährung, aber ich möchte mich gut und Fehlerfrei um meine kleien kümmern und daazu zählt für mich auch die Ernährung.

Viele nehmen das Futter von Berkel, doch in der Zusammensetzung steht drin, dass dort gentechnisch veränderter Sojaschrot drin ist und deshalb will ich nicht dazu greifen.

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen und eure gesammelten Erfahrungen an mir weitergeben.
Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61124 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 12:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Klaus_N ist gerade offline  Klaus_N

Beiträge: 416
Registriert: März 2007
Ort: Dortmund

Hi
Soviel ich weiss, müssen Futtermittel mit gentechnisch veränderten Zutaten besonders gekennzeichnet sein.
Zum Sojaschrot, bzw Sojaextraktionsschrot Hier mal ein kleiner Hinweis: http://www.mischfutter.at/wwuemf/mfabc/oelschro.htm#Sojaextr aktionsschrot

Das Futter aus dem Shop ist mir unbekannt, kommt aber bei den Inhaltsstoffen an Berkel und Ovator ran. Preis ist ok.

LG Klaus


Keiner hat mich gefragt, ob ich leben will, also hat auch keiner zu sagen, wie ich zu leben habe




Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61126 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 13:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Huhu,

soweit mir bekannt ist, müssen Futtermittel mit genveränderten Bestandteilen die für Tiere hergestellt werden, die nicht als Lebensmittel enden werden, nicht ausgewiesen werden.
Also: auf dem Futter fü Chinchillas muss das nicht stehen.

Allerdings macht Ovator damit Werbung, dass sie keine genveränderten Zutaten verwenden.


Lieber Gruß
Danie

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Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61129 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 13:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Klaus_N ist gerade offline  Klaus_N

Beiträge: 416
Registriert: März 2007
Ort: Dortmund
Hi Danie
Ich habe vor kurzem diesen Bericht hier gefunden und so interpretiert.

http://www.raiffeisen.de/presse/pdf-aktuelles/Hintergrundpap ier-Gentechnik-Futtermittel.pdf

LG Klaus


Keiner hat mich gefragt, ob ich leben will, also hat auch keiner zu sagen, wie ich zu leben habe




Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61134 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 14:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Huhu,

ich hatte mich diesbezüglich mal mit einem Hersteller unterhalten, der meinte, es sei für Heimtierfutter, die nciht dem Verzehr dienen, nicht ausweisungspflichtig. Allerdings - hast du recht - mach tmich diese Aussage etwas stutzig.

Ich hab hier mal auf die Schnelle die Verordnung gefunden:
http://www.keine-gentechnik.de/bibliothek/rechtstexte/eu/eu_ verodnung_kennz_030922.pdf

Dazu der Verweis auf die Definition der Verordnung (EG) Nr. 178/2002

Auszug
Zitat:

(7) Es sollten auch Anforderungen an Futtermittel, beispielsweise an die Herstellung und Verwendung von Futtermitteln, die für der Lebensmittelgewinnung dienende Tiere bestimmt sind, in das Lebensmittelrecht aufgenommen werden. Dies gilt unbeschadet entsprechender Anforderungen, die bislang und auch künftig in den Rechtsvorschriften über Futtermittel für alle Tiere einschließlich Heimtieren enthalten sind.


Vielleicht hat da ja jemand anderes noch weitere Ergebnisse und etwas Zeit, denn ganzen Formulierungskram in "Versteh sogar ich"-Deutsch" zu übersetzen.

[Aktualisiert am: Mi, 22 April 2009 14:47]


Lieber Gruß
Danie

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Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61138 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 15:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Leni.04

Administrator

Beiträge: 1982
Registriert: Juli 2007
Ort: Kreis Soest
Huhu,

zunächst einmal habe ich jetzt auf die Schnelle mal die Verordnung 178/2002 gelesen. Ich würde hieraus interpretieren, dass sie sich nicht auf wirklich auf Futtermittel anwenden lässt.

Das Zitat von Danie ist keine Verordnung sondern bezieht sich auf einen Vorschlag bzw. eine Anmerkung/Anregung zu einer Verordnung. Ist aber nicht die Verordnung ansich! Aus solchen Anmerkungen/Anregungen kann dann aber grundsätzlich eine Verordnung entstehen. Wie es jetzt hier auch der Fall ist.

In der Verordnung an sich, sagt der erste Artikel im Grunde genommen aus, worauf sich diese Verordnung bezieht, nämlich:

Zitat:

Artikel 1 Ziel und Anwendungsbereich
(1) Diese Verordnung schafft die Grundlage für ein hohes Schutzniveau für die Gesundheit des Menschen und die Verbraucherinteressen bei Lebensmitteln unter besonderer Berücksichtigung der Vielfalt des Nahrungsmittelangebots, einschließlich traditioneller Erzeugnisse, wobei ein reibungsloses Funktionieren des Binnenmarkts gewährleistet wird. In ihr werden einheitliche Grundsätze und Zuständigkeiten, die Voraussetzungen für die Schaffung eines tragfähigen wissenschaftlichen Fundaments und effiziente organisatorische Strukturen und Verfahren zur Untermauerung der Entscheidungsfindung in Fragen der Lebensmittel- und Futtermittelsicherheit festgelegt.
(2) Für die Zwecke von Absatz 1 werden in dieser Verordnung die allgemeinen Grundsätze für Lebensmittel und Futtermittel im Allgemeinen und für die Lebensmittel- und Futtermittelsicherheit im Besonderen auf gemeinschaftlicher und einzelstaatlicher Ebene festgelegt.



Artikel 2 sagt dann, was man unter "Lebensmittel" zu verstehen hat:

Zitat:

Im Sinne dieser Verordnung sind "Lebensmittel" alle Stoffe oder Erzeugnisse, die dazu bestimmt sind oder von denen nach vernünftigem Ermessen erwartet werden kann, dass sie in verarbeitetem, teilweise verarbeitetem oder unverarbeitetem Zustand von Menschen aufgenommen werden.

.....

Nicht zu "Lebensmitteln" gehören:
- Futtermittel,
.....



Artikel 3 definiert dann das Wort Futtermittel noch einmal:
Zitat:

"Futtermittel" Stoffe oder Erzeugnisse, auch Zusatzstoffe, verarbeitet, teilweise verarbeitet oder unverarbeitet, die zur oralen Tierfütterung bestimmt sind;


Diese Verordnung ist daher meiner Meinung nach nicht auf Futtermittel und auch nicht auf Gentechnisch veränderte Lebensmittel etc. anwendbar und hat, auch wenn einiges daraus sich so verstehen lassen könnte, im Grunde genommen eher andere Schwerpunkte (Definition Nahrungsmittel, Nahrungsmittelkontrollen, Zuständigheiten von Behörden etc.).

Ich bin der Meinung dass die Verordnung 1830/2003 hier eher Anwendung finden wird. Diese werde ich mir gleich mal zu Gemüte führen und dann mal versuchen entsprechend zusammenzufassen.



Liebe Grüße
Leni

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Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61141 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 15:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Leni.04

Administrator

Beiträge: 1982
Registriert: Juli 2007
Ort: Kreis Soest
Huhu,

so, auch diese Verordnung mal auseinander genommen:

Worfür steht die Verordnung 1830/2003?

Zitat:

Artikel 1
Mit dieser Verordnung wird ein Rahmen für die Rückverfolgbarkeit
von aus genetisch veränderten Organismen (GVO)
bestehenden oder solche enthaltenden Produkten und von aus
GVO hergestellten Lebensmitteln und Futtermitteln geschaffen, um die genaue Kennzeichnung, die Überwachung der Auswirkungen auf die Umwelt und gegebenenfalls auf die Gesundheit
sowie die Umsetzung der geeigneten Risikomanagementmaßnahmen,
erforderlichenfalls einschließlich des Zurückziehens
von Produkten, zu erleichtern.


Geltungsbereich der Verordnung:

Zitat:

Artikel 2
(1) Diese Verordnung gilt in jeder Phase des Inverkehrbringens
für
a) aus GVO bestehende oder GVO enthaltende Produkte, die
gemäß dem Gemeinschaftsrecht in Verkehr gebracht
werden;
b) aus GVO hergestellte Lebensmittel, die gemäß dem Gemeinschaftsrecht
in Verkehr gebracht werden;
c) aus GVO hergestellte Futtermittel, die gemäß dem Gemeinschaftsrecht
in Verkehr gebracht werden.
(2) Diese Verordnung gilt nicht für nach der Verordnung
(EWG) Nr. 2309/93 (2) genehmigte Human- und Tierarzneimittel



Zitat:


Artikel 4
(1) In der ersten Phase des Inverkehrbringens eines Produkts,
das aus GVO besteht oder GVO enthält, einschließlich
Massengut, gewährleisten die Beteiligten, dass dem Beteiligten,
der das Produkt bezieht, schriftlich Folgendes übermittelt wird:
a) die Angabe, dass es GVO enthält oder aus GVO besteht;
b) der/die den betreffenden GVO nach Artikel 8 zugeteilte(n)
spezifische(n) Erkennungsmarker.
(2) In allen nachfolgenden Phasen des Inverkehrbringens des
in Absatz 1 genannten Produkts gewährleisten die Beteiligten,
dass dem Beteiligten, der das Produkt bezieht, die nach Absatz
1 erhaltenen Angaben schriftlich übermittelt werden.
(3) Bei aus GVO-Gemischen bestehenden oder GVO-Gemische
enthaltenden Produkten, die ausschließlich und unmittelbar
als Lebensmittel oder Futtermittel oder zur Verarbeitung
verwendet werden sollen, kann die Angabe gemäß Absatz 1
Buchstabe b) durch eine Erklärung des Beteiligten über diese
Verwendung zusammen mit einem Verzeichnis der spezifischen
Erkennungsmarker für sämtliche GVO ersetzt werden, aus
denen das Gemisch zusammengestellt wurde.


Zur Kennzeichnung: (Artikel 4)
Zitat:

(6) Bei Produkten, die aus GVO bestehen oder GVO
enthalten, stellen die Beteiligten sicher, dass
a) bei vorverpackten Produkten, die aus GVO bestehen oder
GVO enthalten, der Vermerk „Dieses Produkt enthält
genetisch veränderte Organismen“ oder „Dieses Produkt
enthält [Bezeichnung des Organismus/der Organismen],
genetisch verändert“ auf dem Etikett erscheint;
b) bei nicht vorverpackten Produkten, die dem Endverbraucher
angeboten werden, der Vermerk „Dieses Produkt enthält
genetisch veränderte Organismen“ oder „Dieses Produkt
enthält [Bezeichnung des Organismus/der Organismen],
genetisch verändert“ auf dem Behältnis, in dem das Produkt
dargeboten wird, oder im Zusammenhang mit der Darbietung
des Produkts erscheint.

Quelle:
http://www.keine-gentechnik.de/bibliothek/rechtstexte/eu/eu_ verodnung_kennz_030922.pdf

Wenn ich das jetzt so alles richtig deute, müsste auch für Futtermittel eine Kennzeichnungspflicht bestehen.

Ich denke mal, dass das auch der Grund ist, warum bei einigen Firmen das nun auf der Verpackung/Sack drauf steht. Wenn sie es nicht müssten, würden sie es bestimmt nicht freiwillig machen, könnte ich mir vorstellen.

[Aktualisiert am: Mi, 22 April 2009 16:09]


Liebe Grüße
Leni

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Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61142 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 16:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Dalai_Lama ist gerade offline  Dalai_Lama

Beiträge: 9
Registriert: April 2009
Ort: hamm
mmmhhh also wusstet ihr eigentlich nicht dass das futter von berkel aus gentechnisch verändertetn futter besteht???? Shocked Shocked Shocked


also so steht es auf der seite von chinchillakiosk.de

Berkel Chinchilla Kräuter Gold

Berkel - Mischfutter Chinchilla-Kräuter-Gold
(Alleinfuttermittel für Chinchillas)

Gehalte der Inhaltsstoffen:
17,50% Rohprotein; 14,80% Rohfaser; 9,80% Rohasche; 3,00% Rohfett
Zusatzstoffe je 1 kg Mischfutter:
30.000 i.E. Vitamin A; 2000 i.E. Vitamin D3; 80 mg. Vitamin E; 15 mg. Kupfer aus Kupfer(II)Sulfat, Pentahydrat; BHT

Zusammensetzung:
Luzernegrünmehl; Weizenkleie; Malzkeime; Gerste; Sojaextrakttionsschrot ( Hergestellt aus gentechnisch veränderten Sojabohnen), dampferhitzt; Zuckerrübenmelasse; Biertreber/Bierhefe 60/40; Caliumcarbonat; DL-Methionin


Aber um auf meine Frage zurück zukommen hat denn sonst niemnd irgendwelche erfahrung mit dem Futter gemacht oder kann mir sagen ob dieses Futter gut ist
Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61143 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 16:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Huhu,

doch - also ich für meinen Teil wusste das - gab dazu schon einmal einen Thread hier, außerdem stehts ja auf dem Sack Wink

Allerdings kam ja die Frage auf, ob Kennzeichnungspflicht für alle Futtermittel besteht oder eben nicht für alle.

Da ich allerdings seit vielen Jahren nun Ovator füttere, kann ich dir keine Erfahrungswerte zu Berkel oder dem von dir genannten Futter geben.

[Aktualisiert am: Mi, 22 April 2009 16:06]


Lieber Gruß
Danie

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Re: Kennt jemand dieses Futter? [message #61144 antworten auf 61122 ] Mi, 22 April 2009 16:05 Zum vorherigen Beitrag gehen
Leni.04

Administrator

Beiträge: 1982
Registriert: Juli 2007
Ort: Kreis Soest
Huhu,

das Futter (Diana) an und für sich habe ich noch nicht verwendet und kann daher nichts dazu sagen. Von der Zusammensetzung her ähnelt es aber schon den Pellets von Ovator und Berkel, so dass ich es nicht als deutlich schlechter oder besser bezeichnen würde. Ob die Tiere es mögen ist natürlich wieder eine ganz andere Sache.

Meine mögen zum Beispiel kein Berkel.

Das bei Berkel neuerdings auf der Verpackung steht, dass es gentechnisch verändertes Material enthält ist mir vor kurzem bereits aufgefallen.

[Aktualisiert am: Mi, 22 April 2009 16:06]


Liebe Grüße
Leni

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