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Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15264] So, 06 August 2006 15:14 Zum nächsten Beitrag gehen
BiancaS ist gerade offline  BiancaS

Beiträge: 3390
Registriert: Februar 2006
Ort: Worms / Rheinland- Pflalz

Also, haben hier so ein Problem Smile Als Leila zur Welt kam hab ich sie auf Ebony hell - mittel geschätzt. Mittlerweile sieht sie aus wie ein Standard mit dunkler Wamme, also Ebony hell. Oder ist sie ein Standard mit 'dreckiger' Wamme?

Hier meine Theorie. Lucy, die Mama ist Pastell dunkel (Eltern Blond (homo) und ebony extra dunkel) Papa ist STandard (kommt von reines Standard und Silberschecke. Wenn Lucy nun homozygot vererbt bekommen hätte dann würde sie nur Beige in allen Farbabstufungen bekommen. Da sie aber auch schon ebony dunkel babys hatte kann sie kein homo sein. Also hetero - wäre eine Wahrscheinlichkeit von 6,25% Standard. Also könnte Leile sowohl ebony hell wie auch Standard mit 'dreckiger' Wamme sein, oder?????

Noch eine Frage: Wäre ein Ebony hell auch ein Standard ebony? Oder sind das zwei verschiedene Farben? Woran unterscheiden die sich dann gegebenfalls?

Leila wird geliebt und von Susanne bald abgeholt - das Ergebniss ändert also nichts an unserer Liebe zu ihr Laughing Also schöööööön ehrlich sein Smile

Danke für eure Hilfe:-)

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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15265 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 15:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
BiancaS ist gerade offline  BiancaS

Beiträge: 3390
Registriert: Februar 2006
Ort: Worms / Rheinland- Pflalz

Und noch von unten Very Happy Sie wird nach unten hin auf dem foto heller, das ist in wirklichkeit nicht so sondern gleichmässig so wie auf dem Foto bei den Vorderpfoten (Blitzeinfluss. Oder soll ich lieben noch ein anderes Foto vom Bauch einsetzen?

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[Aktualisiert am: So, 06 August 2006 15:17]


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15280 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 18:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
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Ort: Steinkirchen
Hi Bia,

schaut nach Standard mit grauer Wamme aus Very Happy Wink

Ich denke mal ein Ebony sehr hell oder wirklich Standard-Ebony. Standard Ebony hat einen Unterschied zu Ebony in der Decke: das Band ist vorhanden und hellgrau bis weiß.


Lieber Gruß
Danie

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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15281 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 18:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
BiancaS ist gerade offline  BiancaS

Beiträge: 3390
Registriert: Februar 2006
Ort: Worms / Rheinland- Pflalz

Hallo:-)
Supi:-) DAs hatte ich gehofft Smile Ich habe mal ein Standard mit einer 'dreckigen' Wamme gesehen und das sah etwas anders aus, hatte bissl einen Braunstich. Aber wir wollten eben sicher gehen und auch mal jemand unbeteiligtes fragen Very Happy Man selbst sieht ja nur was man will Cool

Werd später, wenn alle wach sind, mal nach dem Band schauen. bin gespannt Smile

Dankeschön Bounce


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15294 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 22:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
BiancaS ist gerade offline  BiancaS

Beiträge: 3390
Registriert: Februar 2006
Ort: Worms / Rheinland- Pflalz

Also sie hat ein Band. ein hellgraues und deutlich sichtbar. Wenn es so wäre das ein ebony hell gar keinen Band hätte dann scheint Leila ein Standard Ebony zu sein. Smile

Bianca


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15295 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 22:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Einsame Wölfin ist gerade offline  Einsame Wölfin

Beiträge: 189
Registriert: Juli 2006
Ort: Saarland

Hallo,

also ich muss mal feststellen, wenn es um die Farben von Chins geht hab ich keine Ahung (dabei hab ich schon viel darüber gelesen). Es gibt auch unterschiedliche Standard-Farben? Ich glaub ich muss noch viel lernen...

Liebe Grüße,

Moni


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15297 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 22:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
BiancaS ist gerade offline  BiancaS

Beiträge: 3390
Registriert: Februar 2006
Ort: Worms / Rheinland- Pflalz

Laughing blicke da allgemein auch nicht durch:-) nur eben bezüglich meiner eigenen und da wie du siehst auch nicht immer:-) Also, das es einen Unterschied zw. Standard Ebony und ebony hell gibt wusste ich auch nicht bzw hab kürzlich erst den Begriff Standard ebony zum ersten mal gelesen. Kam nie auf den Gedanken:-)
Standard 'normal' gibt es ja dann auch noch mal in hell bis dunkel. Also Standard hell, Standard mittel, Standard dunkel, und ich glaub auch Standard extra dunkel. Wo da aber die Grenzen liegen weiss aber so genau glaub keiner. Ist denke ich auch schwer zu beschreiben. Könnte es evtl wenn man 4 Tiere in verschiedenen abstufungen nebeneinander sitzen hätte:-)

Bianca


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15300 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 22:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Einsame Wölfin ist gerade offline  Einsame Wölfin

Beiträge: 189
Registriert: Juli 2006
Ort: Saarland

Hallo,

ach die sind grau und fertig lool .
Mir kommt es eh nicht auf die Fellfarbe an sondern auf das Tier unter dem Fell, also auf sein Wesen.

Liebe Grüße,

Moni


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15302 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 22:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Hi ihr beiden,

so schlimm ist das gar nicht Wink

www.chinchillafarben.de könnte helfen Very Happy


Lieber Gruß
Danie

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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15303 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 23:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Einsame Wölfin ist gerade offline  Einsame Wölfin

Beiträge: 189
Registriert: Juli 2006
Ort: Saarland

Hallo Danie,

danke für den Link Wink . Das sind wirklich viel verschiedenen Farben *gg*. Was mich immer so verwirrt ist das ich ständig unterschiedliche Farbbezeichnungen für ein und die selbe Farbe lesen. Gibts da kein einheitliches System? So wie in der Tabelle von deinem Link das liest sich soweit logisch und verständlich.

Liebe Grüße,

Moni


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15304 antworten auf 15264 ] So, 06 August 2006 23:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Hi Moni,

das Problem ist, dass es nachwievor Grüppchenbildung in der Chinchillascene gibt. D.h. es gibt eifach kindliche persönliche Befindlichkeiten, die dazu führen, dass so was wie "was die entwickelt haben will ich nicht" ansteht Wink Dazu kommt dann Werkstolz a la "wir machen jetzt was eigenes" Very Happy
Lächerlich aber wahr - so ist das halt.

Die Farbliste, die ich hier verlinkt habe, ist eigentlich die bekannteste Quelle und mittlerweile in mehrere Spachen übersetzt und übernommen worden und wird auch schon weltweit verlinkt.
Das ursprüngliche Team hat 2000 mit einem Farbstandard des ECB und des BVDC angefangen und diesen um die "neuen" Mutationen erweitert. Heute werden Informationen aus unterschiedlichen Quellen zusammengetragen und nach dem System "hell, mittel, dunkel" bei den Grundfarben und Mischfaben aufgeteilt.
Da ich mittlerweile Bewerterin des E.C.B. bin, kann ich viele Einflüsse aus diesem Bereich (Farbdefinition anhand des Äußeren) mit einbringen.

Naja und dann gibt es noch die, die keine Ahnung von Farben haben und desshalb abenteuerliche Bezeichnungen wählen oder welche, die einfach hoffen, durch besondere Farbnamen einen besseren Absatz der Tiere zu bekommen Wink


Lieber Gruß
Danie

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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15311 antworten auf 15264 ] Mo, 07 August 2006 09:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Susanne_4 ist gerade offline  Susanne_4

Beiträge: 1579
Registriert: Mai 2006
Ort: Bergstrasse

Hi!

Ich habe den Thread mit Spannung verfolgt. Denn schließlich wird die süße Leila ja bald zu mir ziehen und ich finde es sehr interessant zu wissen, welche Farben haben denn meine Tiere eigentlich Wink
Allerdings muss ich zugeben, dass ich die von Danie verlinkte Seite zwar schon vor längerer Zeit studiert habe, dort allerdings von "Standard Ebony" keine Rede ist. Gibt es diese Farbe erst seit kurzem?? Schaf Habe davon nämlich bis gestern noch nie etwas gehört Embarassed !

@Danie
Kannst Du mir vielleicht mehr über diesen Farbtyp sagen?? Very Happy Hast Du Erfahrung damit, wie diese Farbe sich verändern könnte? Wird sie ehr heller oder dunkler? Könnte sie einheitlicher oder ungleichmäßiger werden?? Kommt diese Farbe öfter vor- oder ist es eben ein neuer Farbschlag??

Schon mal Danke für die Antwort Wink

Liebe Grüsse
Susanne


Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!!
www.tierheim-chinchillas.de
Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15325 antworten auf 15264 ] Mo, 07 August 2006 11:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danie

Administrator

Beiträge: 12070
Registriert: Februar 2006
Ort: Steinkirchen
Hallo du,

Susanne_4 schrieb am Mon, 07 August 2006 09:55


Allerdings muss ich zugeben, dass ich die von Danie verlinkte Seite zwar schon vor längerer Zeit studiert habe, dort allerdings von "Standard Ebony" keine Rede ist.


Ach nicht? *Brille rüber reiche*
Oberbegriff ist „Standard rundum“ im Bereich „Farben mit Ebony“.

Um dem ganzen noch mehr Verwirrung zu geben: „Ferro-Standard“ wurde dafür auch schon mal „erfunden“ Wink

Susanne_4 schrieb am Mon, 07 August 2006 09:55


Gibt es diese Farbe erst seit kurzem?? Schaf Habe davon nämlich bis gestern noch nie etwas gehört Embarassed !


Mit Sicherheit nicht Wink Allerdings werden Standard rundum meist Ebony hell bis mittel genannt, weil diese sich vom Farbnamen her ja besser "vermarkten" lassen ...

Häufig fallen diese meist auch hellen Standards mit grauer Wamme aus weißwammiger Farbe x Ebony. Sie sind heller als Ebony hell (welches in der Decke, wie schon geschrieben, kein Band mehr haben sollte) und sehen eigentlich oben wie normale Standards aus (hell, mittel, dunkel), nur dass auch die Wamme ebenso standardfarbend ist. Das hängt wiederum aber an der Qualität der Ebonys und der Vererbungsintensität ab: meist ist die Wamme bräunlich und weniger wirklich 3-Farbig.

Susanne_4 schrieb am Mon, 07 August 2006 09:55


Kannst Du mir vielleicht mehr über diesen Farbtyp sagen?? Very Happy Hast Du Erfahrung damit, wie diese Farbe sich verändern könnte? Wird sie ehr heller oder dunkler? Könnte sie einheitlicher oder ungleichmäßiger werden?? Kommt diese Farbe öfter vor- oder ist es eben ein neuer Farbschlag??


Ein neuer Farbschlag ist es nicht. Es ist eine Mischung aus mehreren Merkmalen zweier Farben. Dem Standard und dem Ebony.

Betrachten man beide Farben für sich:
Standard: Bauchfell zweifarbig (Grau und Weiß), restliches Fell 3-Farbig (Unterzone grau, Band weiß, Spitzen grau bis schwarz)
Ebony: Fell rundum zweifarbig (Unterzone grau, Spitzen schwarz, Band fehlt)

Eine Kombination beider Farben - also das Standard rundum oder auch Standard Ebony -ist nichts weiter als ein Standard, welches durch Ebony-Einfluss seine Farbe rundum ausgeprägt hat - also ein rundum standardfarbenes Chinchilla.

Ebenso vergleichbar wie Beige rundum, Violett rundum …
Je mehr die 3-farbigkeit des Felles in den Ebony-Tieren ausgeprägt ist, um so näher kommt die Farbe auch der weißwammigen Farbe in seinem Aussehen.

Richtig schöne und „saubere“ Standard-Ebony bekommt man allerdings erst in 2. Generation. Also zuerst Ebony x Standard verpaaren und das Ergebnis daraus noch einmal mit reinem Standard. Dann hat ein Teil dieser Nachkommen auch das Band (3-farbiges Haar) gleichmäßiger in der Wamme - ebenso gefärbt wie die Decke.
Bei dem Foto oben ist dies noch sehr „verwaschen“ und sieht noch nicht ganz so aus (daher meine Aussage „Standard mit angegrauter Wamme“) .

Schau dir gern mal Hemingway auf meiner Page an, der ist so ein Standard Ebony dunkel: er hat am ganzen Körper das 3-farbige Haar, auch wenn er ganz schwarz wirkt (analog zu den schwarzen dänischen Standards, denn sein Vater war ein solcher). Ich hatte mal ein einem Forum zu einer Diskussion Puste-Fotos eingestellt, finde das aber leider nicht wieder (ist schon 1 oder 2 Jahre her).

Von der Veränderung / Entwicklung her gilt das gleiche, wie für alle anderen Ebony-Variationen auch: man kann nie genau sagen, wie eine Fabkombination sich entwickelt: sie kann aufhellen aber auch nachdunkeln. Das hängt von der jeweiligen Linie und des Verhaltens der einzelnen Merkmale zueinander ab.

Ich hoffe, ich konnte dir ein bisschen helfen Wink


Lieber Gruß
Danie

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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15330 antworten auf 15325 ] Mo, 07 August 2006 11:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Susanne_4 ist gerade offline  Susanne_4

Beiträge: 1579
Registriert: Mai 2006
Ort: Bergstrasse

HI Danie!

Vielen Dank für die ausführlich & sehr interessante Antwort Wink
Embarassed Hatte "Standard rundum" übersehen. Und das obwohl ich eine Brille targe Embarassed Embarassed Embarassed Wink
Aha...wusste nicht, dass man Standard rundum meist Ebony hell bis mittel nennt. Danke für die Aufklärung Smile

Bleibt also abzuwarten, wie Leila sich entwickelt.


Liebe Grüsse
Susanne


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Re: Hab mal wieder was zum tüfteln :-) [message #15351 antworten auf 15264 ] Mo, 07 August 2006 12:18 Zum vorherigen Beitrag gehen
Einsame Wölfin ist gerade offline  Einsame Wölfin

Beiträge: 189
Registriert: Juli 2006
Ort: Saarland

Huhu Danie,

auch von mir ein herzliches Dankeschön Wink . Das war jetzt wirklich so ausführlich das sogar ich das völlig verstanden hab *gg*.

Liebe Grüße,

Moni


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