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Standard oder Saphir - wie kann der Laie sicher unterscheiden? [message #44425] Do, 14 Februar 2008 19:12   kakoposchi Beiträge: 32 Registriert: Oktober 2007 Hallo, ich hätte da mal eine Farbfrage: An Hand welcher eindeutiger Farb-Merkmale kann der Laie die Farben Standard und Saphir ohne Bewertungslampe klar und eindeutig voneinander unterscheiden? Letzens traf ich mich wieder mal mit 2 alten Bekannten, ehemaligen Züchtern, welche einer Meinung waren, dass man als Ungeübter die beiden Farben hauptsächlich mittels der Farbe der Ohren und eventuell der Augenfarbe auseinander halten kann, aber auch das soll in manchen Fällen schwierig sein. Saphirs haben blaue oder schwarze Augen, manchmal mit ein wenig rot und einen Tick hellere Ohren (von rosa über hellblau bis grau) als Standards (grau), welche fast ausnahmslos schwarze Augen haben. Der Blaustich im Fell ist für den Laien, und dann noch ohne entsprechende Lampe, selten sicher auszumachen. Was meinen die Profis dazu? Kann ein Laie die beiden Farbschläge, auch - und vor allem - ohne Lampe eindeutig identifizieren? Ich bin schon gespannt auf eure Antworten. Viele Grüße Kati Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Standard oder Saphir - wie kann der Laie sicher unterscheiden? [message #44441 antworten auf 44425 ] Do, 14 Februar 2008 21:23 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi Kati, kommt darauf an, was man unter Laie versteht Wer noch nie einen Saphir gesehen hat, dem wird es sicherlich schwer fallen. Zudem kommt es auch auf den Saphir selbst an.Meistens werden aber Saphir weniger mit Standard als häufiger mit Beige verwechselt. Schau mal unter http://www.chinchillafarben.de - siehtst du das auf anhieb? Bei uns auf der Page ist auch ein Saphir - kannst du das an jenem sofort sehen? Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Standard oder Saphir - wie kann der Laie sicher unterscheiden? [message #44446 antworten auf 44425 ] Do, 14 Februar 2008 22:30   kakoposchi Beiträge: 32 Registriert: Oktober 2007 Hallo surfmaus, diese Seite http://www.dasfotoalbum.de/farbliste/ ist mir bekannt. Ich als Laie traue mir eine Unterscheidung, gerade der über europäische Linien gezogene Safirs von Standards ohne Hilfe oder konkrete Anhaltspunkte nur schwer zu. Gerade eben habe ich erstmals auf dieser Seite Edit (Moderator): Homepagebetreiber gestattet keine Verlinkung. von einem sicheren Unterscheidungsmerkmal gelesen: Safir = heller Augenrad/lid; Standard: dunkler Augenrand/lid - man lernt nie aus. In natura habe ich bisher nur europäische Safirs gesehen und kann daher sagen, dass mir persönlich die Farbbestimmung jedesmal sehr schwer fiel. In der Hälfte meiner Tipps lag ich daneben und deutete Standard. Das Merkmal *Augenränder* z.B. haben mir beide meiner Bekannten *unterschlagen*, ebenso die unterschiedliche Hautfarbe. Ob das ihnen bekannt war oder nicht, kann ich nur mal nachfragen. Aber auch hier auf der o.g. Seite werden die beiden Farbschläge nur an Hand der Pelz-, Augen- und Ohrenfarbe verglichen. Daher u.a. auch meine mangelhafte Kenntnis. Haut- oder Zehenfarbe (auch ein wichtiges Unterscheidungsmerkmal) und auch der Augenring fehlen in der Beschreibung, welche das Bild abrunden könnte und auch zur besseren Unterscheidung der 2 Farben; gerade für den Laien; aber vielleicht auch für den einen oder anderen Fachmann beitragen würde. Vielleicht postet oder liest ja sogar hier im Forum auch der Betreiber von http://www.dasfotoalbum.de/farbliste/ und nimmt diese Ergänzungen als Bereicherung mit auf? viele Grüße Kati Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Standard oder Saphir - wie kann der Laie sicher unterscheiden? [message #44447 antworten auf 44425 ] Do, 14 Februar 2008 22:47 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hallo Kati, wie schon geschrieben, das Problem ist erstrangig nicht Standard und Saphir sondern Beige und Saphir Denn da sind die Eigenschaften dazugeschrieben dann genau das Problem: sie erschweren noch die Unterscheidung. Zudem: was sind "europäisch" gezogene Saphire und wo und welche Linien welcher Züchter hast du da gesehen? Es gibt emense Unterschiede Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Standard oder Saphir - wie kann der Laie sicher unterscheiden? [message #44449 antworten auf 44425 ] Do, 14 Februar 2008 22:54   kakoposchi Beiträge: 32 Registriert: Oktober 2007 Hallo nochmal, habe soeben erfahren, dass die Betreiberin dieser Seite Edit (Moderator): Homepagebetreiber gestattet keine Verlinkung. leider KEINE Genehmigung für eine Kopie/Übernahme der Infos auf diese Seite http://www.dasfotoalbum.de/farbliste/ erteilt, auch nicht mit dem CI-SPEZIAL Artikel als Quellenangabe. Das ist sehr schade, muss aber respektiert werden. Viele Grüße Kati Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Standard oder Saphir - wie kann der Laie sicher unterscheiden? [message #44451 antworten auf 44425 ] Do, 14 Februar 2008 22:59 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, wie gesagt, ein Interesse an der "Übernahme" (?) besteht nicht. Zwar ist das kein Geheimnis, denn als ich 2002 mein erstes Saphir bekommen habe, ist mir das sicherlich nicht verborgen geblieben Aber wie gesagt, das Problem mit Standard ist eher ein geringes, die Anfragen nach "Saphir" kommen eher mit Fotos von beigen Tieren vor und von daher wären die Beschtreibungen eher irreführend Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Standard oder Saphir - wie kann der Laie sicher unterscheiden? [message #44453 antworten auf 44447 ] Do, 14 Februar 2008 23:37   kakoposchi Beiträge: 32 Registriert: Oktober 2007 Hallo surfmaus, um Deine vorangegangene Frage noch schnell zu beantworten: die Züchter der von mir bei privaten Haltern gesichteten 6 Safirs sind mir leider unbekannt, kann aber gerne mal nachfragen, woher die Tiere stammen. Zwei der Halter hatten neben Safirs auch Standards sowie Beige, daher meine direkte Vergleichsmöglichkeit. Dort sah der Safir dem Standard von der Farbgebung her entschieden ähnlicher als der Beige dem Safir. Die Standards waren hell bis mittel mit hellgrauen Ohren, die Safirs mittel mit hellgrauen Ohren und Beige ebenfalls Farbintensität mittel mit schönen großen rosa Ohren Beige hier im Sinne von richtig beige-artig, (beige/braun) mit der reinen rosa Ohrenfarbe, wie man es eben kennt. Der oft sehr feine Unterschied zwischen grau (Standard) und grau-blau (Safir) wird von Laien, u.a. auch von mir, oft verwechselt. Beige dagegen farblich von Safir zu unterscheiden, fällt mir persönlich leichter, weil das ja auch vom *Farbkreis* her eine ganz andere Farbe ist Die Farben sind ja alle sehr schön und ausführlich auf der von Dir genannten Seite beschrieben. Wieso sollte es, mal theoretisch und nur angenommen die Farbschläge Safir und Standard würden um die genannten Merkmale ergänzt werden, den nach Informationen Suchenden in die Irre führen? Wäre das denn nicht eher zusätzliches Wissen, was vermittelt würde? Wie dem auch sein, meine Frage nach der Unterscheidung galt ja auch eher meinem allgemeinen Interesse für diese Tiere, genauso wie mich alles über die Ernährung, Pflege oder Haltung von Chinchillas interessiert. Als fürsorglicher Heimtierhalter - nicht mehr, aber erst recht nicht weniger viele Grüße Den Beitrag einem Moderator melden

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