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Vergesellschaftung problematisch [message #53790]
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Mi, 01 Oktober 2008 22:30
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bunny
Beiträge: 34
Registriert:
Oktober 2008
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Hallo erstmal,
bin seit heute neu dabei!!!
Ich hab da ein Problem mit einer Vergesellschaftung, dazu muss ich erstmal etwas weiter ausholen.
Es dreht sich alles um meinen Bock Baghira, er ist ca 3 Jahre alt, ich hab ihn vor ca. 2 Jahren von einer Tierhandlung gekauft, er war ne zeit mit einem 2ten Bock zusammen und wir haben einen dritten dazu gesellt.
Alles ohne Probleme, jede Vergesellschaftung hat einwandfrei funktioniert, sie waren zu dritt lange zusammen bis sie plötzlich sich nicht mehr verstanden haben. Baghira ist auf alle losgegangen und ich musste sie trennen.
Mehrere Versuche scheiterten.
Nun hatten wir vor 1 1/2 Jahren einen Jungen Bock gekauft mit 6 Monaten, aber bis heute verstehen sie sich nicht, wir haben es immer wieder probiert aber erfolglos!
Woran kann das liegen?
Er geht sogar auf Weibchen los.
Nun habe ich überlegt ihn evtl. zu kastrieren, wäre das sinnvoll?
Ändert das was an seinem Verhalten??
Würde mich auf hilfreiche Tipps freuen!!!
Lg Bunny
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #53793 antworten auf 53790 ]
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Do, 02 Oktober 2008 02:59
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Hallo Bunny,
erstmal herzlich Willkommen. 
Wie hast du versucht die Zwei zu vergesellschaften?
Ich habe jetzt selbst mit kastrierten Böckchen keine Erfahrung, aber soweit ich informiert bin, ändert eine Kastration eigentlich nichts am Verhalten.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #53930 antworten auf 53805 ]
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So, 05 Oktober 2008 19:52
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bunny
Beiträge: 34
Registriert:
Oktober 2008
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Also, Baghira hat den jungen Bock auch nicht akzeptiert; mir fällt echt nix mehr ein, wenn es so weitergeht bleibt die EInzelhaft wahrhaftig.
Schade.
Dafür haben wir eine andere VG erfolgreich geschafft.
Hier 2 Fotos
Der Black Velvet ist das Problemkind
Anhang: 007.JPG
(Größe: 137.61KB, 188 mal heruntergeladen)
[Aktualisiert am: So, 05 Oktober 2008 19:53]
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #53935 antworten auf 53790 ]
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So, 05 Oktober 2008 20:37
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Hallo Diana,
natürlich, nun weiß ich wer du bist. 
Leider weiß ich in der Sache auch nicht weiter, hatten uns bei WKW ja schon ausführlich darüber unterhalten.
Hoffe dass noch jemand eine Idee hat.
Aber super, dass die andere VG geklappt hat.
Liebe Grüße
Nicole
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #53943 antworten auf 53790 ]
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So, 05 Oktober 2008 21:47
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Hallo Bunny,
ist Baghira eher ein Typ, der auch schon mal Streit anfängt, oder ist er eher zurückhaltend und wehrt sich nur, wenns ihm zu bunt wird? War er früher in der Gruppe der Boss oder der Untertan?
Irgendwo muß die Ursache für diesen Streit liegen - das geschieht nicht einfach so... Dafür spricht auch, daß er sich mit Weibchen auch nicht versteht. Irgendwas hat ihn dazu gebracht, auszuticken und "Amok zu laufen" - so würde ich das sehen, wenn er den Streit angefangen hat. Er könnte nen Knacks wegbekommen haben - das kann durchaus noch aus seiner Zeit in der Zoohandlung sein. Das ist natürlich über die Entfernung und unter Kenntnis nur begrenzter Infos schwierig.
Wenn er den Streit nicht selbst angefangen hat, sondern sich "nur" zur Wehr gesetzt hat, dann könnte das für unterschwellige Zankereien unter den drei Böckchen sprechen (weiß nicht, ob es bei Chins auch so ne Art "Mobbing" gibt), die Baghira jetzt auf jedes chin-ähnliche Lebewesen projiziert.
Vom Gefühl her würde ich sagen, er hat Angst - vor was auch immer. Diese Angst ist mit Artgenossen verknüpft und machte daher eine VG bisher unmöglich. Wenn ihr herausfinden könnt, wovor er Angst hat, dann könnt ihr auch ne Möglichkeit finden, Baghira wieder nen Partner zu geben.
Grüße, Ildiko und die zwei Turtel-Chins
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #53958 antworten auf 53790 ]
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Mo, 06 Oktober 2008 11:17
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Leni.04
Administrator
Beiträge: 1982
Registriert:
Juli 2007
Ort: Kreis Soest
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Huhu,
ich weiß nicht, ob du es schon irgenwo geschrieben hast und ich es überlesen habe, aber wie hast du die VGs von Baghira bisher durchgeführt, also nach welcher Methode? Ich kenne z. B. Chins, die werden in einer Transportbox zu Furien bzw. haben große Panik dadrin und gehen dann auf alles los. Für solche Tiere wäre eine Käfig-an-Käfig VG die bessere Wahl.
Es kann natürlich auch sein, dass Baghira beim Auslauf irgendetwas "zugestoßen" ist, was ihn so wütend gemacht hat. Evtl. ist er bei den Weibern vorbei und hat da irgendwas abbekommen. (Zwick in die Nase, Pipidusche o. ä.)?
Ich habe hier z. B. ein Böckchen sitzen, welches in seiner Dreier-Gruppe der rangniedrigste ist. Er ist in der Gruppe total friedlich, aber wehe er sieht ein fremdes Chin. Man könnte behaupten ihm schießen regelrecht Wut-Blitze aus den Augen. Wenn Blicke töten könnten, wäre meine andere Gruppen schon einige Male tot umgefallen. 
Bei dem Böckchen vermute ich, da er der rangniedrigste ist und vom Boss ab und an mal einen drüber bekommt (aber nicht böse, also es wird sich nicht gebissen oder so), dass er Angst hat, dass noch jemand über ihm steht und er in der Kette noch weiter nach unten rutscht. Ähnliches könnte ich mir bei Baghira evtl. auch vorstellen. Dann solltest du allerdings nach einem Tier ausschau halten, was man eher als unterwürfig bezeichnen kann, evtl. wirklich auch ein ganz junges Chin. Ein dominantes Chin, würde ich in so einem Fall auf jeden Fall nicht dazusetzen.
Liebe Grüße
Leni
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #53965 antworten auf 53958 ]
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Mo, 06 Oktober 2008 12:20
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bunny
Beiträge: 34
Registriert:
Oktober 2008
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Hallo Leni,
also;
Ich habe alles mit dem durch,
ich hatte bis jetzt auch nur Erfolge bei VG´s, hab es oft beim Auslauf geschafft( Wie auch gestern), aber auch auf dem Arm, anschnuppern lassen und auf der Couch gelassen, usw.
Ich hab mit Baghira Käfig an Käfig, Zubehör ausgetauscht und sogar die Käfige getauscht, aber die haben sich trotzdem nicht angefreundet, das mit der Box war ne Katastrophe, mach ich nicht mehr, mein kleiner hat sich so aufgeregt das ich abbrechen musste und der hat sich erst nach einer Stunde wieder beruhigt.
Ich hab die Methoden mit verschiedenen Chins und Baghira gemacht, alles mit großen Abständen also nicht dauernd versucht, hab denen immer Zeit gelassen, mit der Zimmertrennung der Geschlechter hatte es auch nix zu tun, war das selbe Dilemma.
Ich hab das Gefühl er lässt kein Chin an sich ran da er sofort wenn der eins sieht kurz schaut und drauf losgeht.
Das gibt es keine richtige Anschnupperphase.
Baghira ist echt temperamentvoll und lässt sich nix gefallen, bei mir kann der echt Lammfromm sein aber bei meinem Freund sieht das auch anders aus, die können sich auch nicht riechen, Baghira wird wibbelig und zeigt auch Angst und Abwehr wenn mein Freund dem zu nahe kommt, aber das hat der selbst zu verschulden da mein Freund ihn ma geärgert hat wo er ihn gebissen hat;
aber mit den Chins waren nie heftige Aktionen die mich auf so ein Verhalten schliessen lassen.
Den jungen Bock, 3 monate alt, hat er auch sofort attakiert wie die Weibchen auch.
Lg
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #54090 antworten auf 53790 ]
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Di, 07 Oktober 2008 21:54
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Hallo Bunny,
die Auslaufmethode ist eigentlich nicht wirklich für Chins geeignet. Bei der VG von Chins ist die Geruchsübertragung das Wichtigste und bei der Auslaufmethode passiert das nicht. Auch das beschnuppern lassen auf dem Arm eignet sich nicht. Ich würde in deinem Fall Käfig in Käfig probieren, genaue Anleitung dafür findest du auf die neu bearbeitete Infoseite http://www.chinchilla-info.de
Falls du sonst noch fragen hast, nur zu. Man muss allerdings immer im Hinterkopf behalten, dass manche Chins sich eben nicht sympatisch sind und dass du für den Bock dann einen anderen Partner suchen müsstest. Die Kastration ändern am Sozialverhalten wenig, macht es dir nur einfacher bei der Partnersuche da du dann auch Weibchen dazusetzen könntest.
LG bia
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #54094 antworten auf 53790 ]
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Di, 07 Oktober 2008 22:09
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Hallo Bunny,
dann sagen wir es mal so, wenn du unproblematische Chins hast dann könnte es mit dem Auslauf klappen. Aber das scheint bei deinem Chin nicht der fall zu sein und wie schon erwähnt wird bei der Auslaufmethode kein Geruch übertragen. Bei dem auf dem Arm schnuppern übringens auch nicht.
Du hast um Hilfe gebeten und ich wollte sie dir geben. Aber wenn du doch schon alles durchprobiert hast, warum fragst du dann hier nach was du tun sollst?
Bia
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #54098 antworten auf 53790 ]
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Di, 07 Oktober 2008 22:26
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Dann schnupper doch mal durch die Info Seite die ich dir empfohlen habe. Wenn es nicht an der Methode gelegen hat dann wohl an die Partnerwahl. Wie schon erwähnt, zwingen kann man die Nasen 'leider' nicht. Wünschte mir das manchmal auch anders. Dass deine VGs bisher mit Auslaufmethode gut gingen würde ich eher Glück nennen. Bitte im Hinterkopf behalten dass dies keine Gängige Methode für Chinchillas ist. Das Problem ist eben auch, dass man nach dem Auslauf, wenn es denn gut geht, noch keine Sicherheit hat dass es im Käfig auch gut geht wenn sich die Tiere nicht mehr aus dem Weg gehen können.
LG bia
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #54143 antworten auf 54141 ]
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Mi, 08 Oktober 2008 15:11
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bunny
Beiträge: 34
Registriert:
Oktober 2008
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Hallo Leni,
Käfig an Käfig habe ich ca. 2 Monate lang gemacht, den Abstand immer erwas mehr verringert aber immer wenn sie fast dicht beieinander waren haben sie sich versucht zu beissen und Pipiduschen verteilt, waren echt giftig gegeneinander.
Ich habe nach und nach alle Gegenstände getauscht, waren auch gut am schnuppern, beim Auslauf habe ich den Käfig des anderen aufgemacht so das sie auch darin schnuppern konnten, schienen auch interessiert zu sein, haben sie dann mal auf dem Arm anschnuppern lassen und auch mal beim Auslauf treffen lasse, aber immer wenn sie sich persöhnlich traffen attakierten sie sich obwohl sie den Geruch kannten.
Das mit dem Leckerchen im Streu hab ich bis jetzt noch nicht gehört.
Baghira ist seit 1 1/2 Jahren ungefähr alleine, so lang versuchen wir das auch immer wieder mal, so das sie auch mal Ruhe haben; kann es ja auch nicht immer fortwärend versuchen da ich denke das er dann das Gefühl hätte das ich ihn zwinge.
Lg
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Re: Vergesellschaftung problematisch [message #54168 antworten auf 53790 ]
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Mi, 08 Oktober 2008 18:47
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HI,
leider wird es immer so sein, dass man viele verschiedene Antworten bekommt wenn man etwas fragt. Käfig an Käfig halte ich nicht für sehr effektiv. Es kann eine Vortufe sein aber irgendwann muss ich auf einen kleineren Raum für eine Zeitlang wechseln.
Auf die Frage welche Methoden du schon probiert hattest hast du oben nicht geschrieben auch die Käfig in Käfig Methode, daher wusste ich nicht dass du das auch schon ausprobiert hattest. Mit dieser Methode fahre ich am besten da die Chins sich nahe sind ( besser als bei der Käfig an Käfig Methode), noch etwas Bewegungsfreiraum haben ( besser als bei der Box Methode) und doch getrennt sind (besser als bei der Freilaufmethode).
Leider habe ich dann zusätzlich keinen weiteren Rat für dich, ausser dass du die VG evtl woanders ausführen lässt. Hat folgende Vorteile:
1. ist es ein unbekannter Raum für dein Chin
2. ist man mit seinen eigenen Tieren immer etwas ängstlicher als eine neutrale dritte Person. Merke das an mir selbst. Meine eigenen Tiere zu VG fällt mir bei weitem nicht so einfach als 'fremde' Tiere.
LG Bia
[Aktualisiert am: Mi, 08 Oktober 2008 18:49]
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