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Knopfi und Sprotte [message #53838] Do, 02 Oktober 2008 22:21   Knopi+Sprotte Beiträge: 7 Registriert: September 2008 Hallo erstmal, ich habe eine Knopfi Chin Dame, ca. 6Jahre alt. Leider haben wir sie bis vor kurzem alleine gehalten. Knopfi schien das nicht wirklich zu stören, da sie immer unser mittelpunkt war und ist. Vor einiger Zeit habe ich im internet gelesen, dass dies aber nicht so gut ist für unser geliebtes Knopfi. Da Chinchis ja doch ziemlich alt werden können, habe ich kurzerhand einen 2ten chin sprotte von privat gekauft. Sprotte ist ein kleines freches männchen von jetzt ca. 17Wochen. Knopfi scheint der kleine nicht zu interessieren. Sie geht mal kucken, wird von sprotte aber gleich angefaucht. Sprotte und knopfi lassen wir ab und zu in unserem kleinen flur zusammen raus, wenn sie sich vorher schon etwas alleine ausgetobt haben . sie verfolgen sich zwar, aber der kleine ergreift sofort die flucht, wenn er knopfi sieht. gestern hat sie dann mal gezeigt was sie kann und ihn ins ohr gebissen. das mit der Box hört sich ziemlich brutal an und ich habe eher um den kleinen angst. er ist doch noch so klein. zur zeit wohnen sie in getrennten käfigen, was auf Dauer aber nicht geht, da der Kleine z.Z. im "Reisekäfig"wohnt. Was können wir tun??? Bitte helft uns. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53841 antworten auf 53838 ] Do, 02 Oktober 2008 22:53   Jürgen Beiträge: 674 Registriert: Januar 2008 Ort: Ahlerstedt / bei Hamburg Hallo ???, erstmal ist die Frage ob du Züchten möchtest? Denn aus der Verpaarung entsteht mit Sicherheit Nachwuchs! Das bitte vorher ganz genau überlegen und informiere Dich bitte genau da drüber. Deine bisherigen versuche der Vergesellschaftung halte ich "persönlich" für nicht besonders klug. Sich fremde Chins zusammen laufen lassen, kann sehr gefährlich sein. Der biss ins Ohr ist da erst der Anfang. Es gibt verschieden Vergesellschaftungsmethoden. Die Box als beispiel (nutzen wir häufig). Du nimmst eine Box, z.B. eine Transportbox für Hamster die sehr niedrig ist und setzt die Beiden zusammen in die Box. Da durch das sie sich nicht Aufrichten können, sind drohgebärden nicht möglich. Und die Tiere können sich nicht ausweichen. Wenn sie ruhig bleiben ist alles OK, etwas gezicke kann schon mal vorkommen und ist nicht schlimm. Sie dürfen sich auf gar keinen Fall beißen! das ist sehr wichtig und gut zu beobachten. Wenn alles ruhig bleibt lasse sie so einen Nachmittag zusammen und setzte sie danach in einen etwas größeren neutralen Käfig, den keiner von beiden kennt oder als revier ansieht. So kannst du die beiden mit Futter und trinken über nacht zusammen lassen. Am besten neben deinem Bett, da du im Notfall eingreifen mußt. Etwas Fellfliegen und Jagen ist normal, das sind die kurzen rangkämpfe. Wenn sie am nächsten Tag zusammen sitzen und Kuscheln kannst du sie in einen normalen Käfig setzten. Dieser sollte vorzugsweise NEU sein oder der Alte muß komplett mit Esigwasser gereinigt und umgebaut werden, so das er für beide wieder fremd ist. Es gibt keine Garantie dafür, das diese Methode funktioniert, vor allem wiel das eine Chin bereits gebissen wurde. Desweiteren ist es ebenfalls möglich, das die beiden sich irgendwann wieder zerstreiten. Nicht jedes Chin mag den Anderen, ist bei uns Menschen nichts anderes. Die Boxmethode ist nicht ganz Stress und Risikofrei. Allerdings führt sie am häufigsten zum Erfolg und ist nicht Stressiger als die beiden einfach zusammen laufen zu lassen. Die anderen Methoden kannst du auch www.chinchilla.info nachlesen oder jemand schreibt hier noch was dazu. Liebe Grüße Jürgen Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53842 antworten auf 53838 ] Do, 02 Oktober 2008 23:08   Knopi+Sprotte Beiträge: 7 Registriert: September 2008 Hallo Jürgen, erst einmal danke für die schnelle antwort. Habe mich vielleicht etwas zu kurz geäußert. Die Käfige stehen seit 2Wochen dicht neben einander und die 2süßen konnten sich schon beschnuppern. der großen scheint der kleine völlig egal, auch wenn sie langsam neugierig wird. wenn wir die zwei raus lassen, nie allein und mit dem wissen, eventuell einzu greifen. Der kleine hat seinen käfig mit im flur, wo er sich notfalls zurück ziehen kann, was er dann auch tut. Befürchte nur du hast recht mit der Box. ab wann kann ich mir sicher sein, dass die beiden sich nie mögen werden???nach welcher dauer ist aufgeben die bessere Variante??? Gegen Nachwuchs hätten wir nichts, da der Platz vorhanden wäre. Werde mich aber noch einmal erkundigen. hatte gelesen, dass vergesellschaftung besser bei unterschiedlichen geschlechtern klappt, daher das neue männchen. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53844 antworten auf 53838 ] Do, 02 Oktober 2008 23:22   Jürgen Beiträge: 674 Registriert: Januar 2008 Ort: Ahlerstedt / bei Hamburg Hi ???, sicher sein das sie sich nicht mögen, kannst du dir in den ersten 10min sein. Wenn sie aufeinander los gehen und gebissen wird hat sich der Versuch erledigt und brauch auch nicht wiederholt werden. Das wirst du aber schnell merken. Wie gesagt gezicke ist normal. Das Käfig aneinader stellen Methode bedeutet ebnso Stress und dauert dazu sehr lange. Einstreu,Sand, Speilzeug und Äste müssen regelmäßig untereinander getauscht werden damit sie sich an den Geruch des anderen gewöhnen. Das kann bis zu mehreren Wochen dauern. Bei uns hat diese Methode leider noch nie geklappt. Mit dem Nachwuchs! Platz ist nicht das Problem! Inzest eher! Mehrere Böckchen zusammen zu halten ist nicht möglich wenn Weibchen dabei oder im selben Zimmer sind. Da drauf zu hoffen das nur Weibchen geboren werden, die nacher vom Papa gedeckt werden ist auch nicht schön. Also bitte vorher noch mal genau informieren. Das eine VG von Weibchen und Böckchen einfacher ist als gleichgeschlechtlich halte ich für ein Gerücht. Jedes Tier reagiert da anders. Das kann man nie genau wissen. Versuche die Boxmethode oder frage einen Züchter in deiner Umgebung ob er bei der VG behilflich ist. Züchter sind da meistens sehr erfahren und hilfsbereit. Liebe Grüße Jürgen Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53845 antworten auf 53838 ] Do, 02 Oktober 2008 23:22   Harrschi Beiträge: 168 Registriert: Dezember 2007 Ort: Leipzig Hallo Knopi+Sprotte, ich fände es toll wenn Du Dir eine VG-Hilfe suchen würdest die damit Erfahrung hat. Ich habe vor kurzem auch drei Chins von einer Züchterin vergesellschaften lassen, da ich selbst damit keine Erfahrung hatte und mir das Risiko zu groß war grobe Fehler zu begehen. Mal ganz abgesehen davon, dass man sich im Nachhinein vielleicht Vorwürfe macht ist es für die Chins ja auch besser wenn die ganze Sache von jemandem durchgeführt wird, der weiß was er da tut Nicht, dass es böse ausgeht... Vom Züchten würde ich Dir übrigens auch abraten. Dazu gehört sehr viel Fachwissen und Kompetenz wenn man den Tieren nicht schaden möchte. @Jürgen: Du schreibst, dass man sie nachmittags für ein paar Stunden in der Box lassen und danach in einen größeren Käfig setzen soll. Ich kenn mich da ja, wie gesagt, nicht besonders gut aus, aber wäre es nicht besser das Umsetzen in einen größeren Käfig auch während des Tages durchzuführen? Abends werden die Chins ja aktiv und wenn sie dann ein größeres Revier zur Verfügung haben ist die Gefahr auch größer, dass es Stress gibt, oder? Viele Grüße, Harriet Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53847 antworten auf 53838 ] Do, 02 Oktober 2008 23:30   Jürgen Beiträge: 674 Registriert: Januar 2008 Ort: Ahlerstedt / bei Hamburg Hey Harriet. Mit größerem Käfig meine ich eine art Hamsterkäfig/Hasenkäfig. Also nicht zu groß! Habe mich da wohl unverständlich ausgderückt. Die Hamstertransportbox ist nur kurz zu empfehlen, da die Tiere immer in gebückter haltung verharren müssen. Ob man sie jetzt nachmittags oder Abends umsetzt, ist meistens egal, da sie durch den Streß eh voll wach und aufgeregt sind, da spielt die Uhrzeit kaum noch eine Rolle. Deshalb auch nebens Bett stellen, damit man im Notfall eingreifen kann. Hat bei uns schon etliche male super geklappt. Mit Jungtieren bis 12 Wochen lassen wir den gang mit dem kleineren Käfig sogar weg und hatten noch nie Probleme. Alle unsere Chin Gruppen leben friedlich zusammen. Liebe Grüße Jürgen Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53848 antworten auf 53838 ] Do, 02 Oktober 2008 23:48   Knopi+Sprotte Beiträge: 7 Registriert: September 2008 Hallo Ihr alle, vielen dank für die vielen infos. Wie komme ich an eine VG Hilfe??? bin in schleswig holstein bei kiel zu hause. nehme gerne jede hilfe an, die ich kriegen kann. und ich will ja auch nur das beste für die 2. Habe gerade gelesen, dass sehr sehr zahme chinchis oft etwas schlimmes erlebt haben. den kleinen habe ich genommen, da ihm ein finger gefehlt hat und er noch spuren von blut an seinen barthaaren hatte. von einem privaten züchter wohl gemerkt. der tierarzt gab dann aber entwarnung. sprotte ist soooo zutraulich und verschmust, ganz untüpisch. unser knopfi ist auch zahm, aber nur bis zu einem gewissen punkt. knuddeln gibt es bei ihr nur im gewissen rahmen. ich wünsche mir soo sehr das es klappt. wie gesagt, gerne auch mit hilfe. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53849 antworten auf 53838 ] Do, 02 Oktober 2008 23:59   Harrschi Beiträge: 168 Registriert: Dezember 2007 Ort: Leipzig Hallo Knopfi+Sprotte, oh ja ich kenne das wenn eines der Tiere so wahnsinnig zutraulich und niedlich ist und man deshalb unbedingt will, dass die VG klappt. Ich drück Dir ganz feste die Daumen! Grundsätzlich besteht die Möglichkeit, dass Du einen verantwortungsvollen Züchter kontaktierst und nachfragst ob er für Dich die VG durchführen kann. Eine Liste von Züchtern findest Du hier: http://www.lfcz.de/. Vielleicht findet sich ja auch hier im Forum jemand, der Dir bei der Suche behilflich sein kann. Eröffne doch einfach mal einen neuen Thread dazu. @ Jürgen: Ich hatte das schon richtig verstanden, dass Du meinst, dass man die Tiere in einen Kaninchenkäfig o.ä. umsiedelt und nicht in den ganz großen. Trotz dessen war ich mir nicht sicher ob das so gut ist das abends zu tun. Habe den letzten Teil meiner VG selbst durchgeführt und ich hätte mich nicht getraut eine Vergrößerung des Reviers abends vorzunehmen. Vielleicht war es bei meinen Chins aber auch etwas schwieriger da eines der Tiere jahrelang in Einzelhaltung saß und man somit etwas vorsichtiger vorgehen musste. Viele Grüße, Harriet [Aktualisiert am: Fr, 03 Oktober 2008 00:08] Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #53850 antworten auf 53849 ] Fr, 03 Oktober 2008 00:13   Knopi+Sprotte Beiträge: 7 Registriert: September 2008 vielen lieben dank erst einmal. ich werde mich schnellst möglich mit passenden züchtern in verbindung setzen. halte euch auf dem laufenden. mfg Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #54093 antworten auf 53838 ] Di, 07 Oktober 2008 22:05   BiancaS Beiträge: 3390 Registriert: Februar 2006 Ort: Worms / Rheinland- Pflalz Hallo Knopi+Sprotte, ich mag hier vielleicht nochmal das Thema Zucht ansprechen. Darf ich fragen welche Farben deine zwei Nasen haben? Die problematik mit dem 'Platz ist genug da'...Meinst du damit, dass du nichts dagegen hättest noch etwa 2 Käfige mehr zu stellen und dann wieder mehr und mehr und mehr? Folgende Situation würdest du bald haben: Dein Weibchen wird trächtig, bekommt 1-4 Babys...bei der Geburt die du in der Regel nicht mitbekommst deckt der Bock das Weibchen direkt wieder. Mal angenommen du bekommst zwei Babys, ein Bock und ein Weibchen... diese müssen dann im Alter von spätestens 4,5 Monaten getrennt werden, also sowohl von den Eltern als auch voneinander. DAnn hast du also zwei einzelne Chins... Du könntest dann natürlich auch die Mama mit der Tochter lassen und das Böckchen zum Papa, müsstest die zwei Gruppen aber in getrennten Zimmern halten da sich die Böckchen nicht vertragen werden wenn Weibchen im Raum sitzen...geht in den seltensten Fällen auf Dauer gut. So, jetzt ist aber das Weibchen wieder trächtig und da kommen wieder 1-4 Babys...lassen wir es diesmal nur ein Chin sein, ein Böckchen. Auch dieses Chin muss im Alter von16-18 Wochen von Mama getrennt werden... ab zu den Jungs meinst du? Leider könnte es aber sein, dass die Jungs sich nicht mit dem kleinen vertragen wollen. Zudem müsstest du dich bezüglich Vergesellschaftung gut erkundigen. Was, wenn er sich nicht verstehen will? Wieder eine neue Gruppe? Weitervermitteln wäre dann angesagt, aber leider lassen sich einige Farben so gut wie nicht vermitteln. Zudem gibt es in den Tierheimen und Pflegestellen so viele heimatlose Nasen, warum also überhaupt züchten? Ich finde es toll dass du dich jetzt bezüglich VGHilfe hier ans Forum wendest, aber besser wäre es gewesen wenn du das getan hättest bevor du dir einen Bock für dein Weibchen geholt hast. Denn dass sich gleichgeschlechtliche Chins nicht vertragen ist absoluter blödsinn... Ich würde dir raten zu versuchen den kleinen Bock zu dem 'Züchter' zurück zu bringen, ihm dadurch viel Stress und eine kastration zu erparen und dir ein Weibchen zu deinem Weibchen zu holen. VG Infos findest du ausführlich auf der neu überarbeiteten Info-Seite http://www.chinchilla-info.de Vielleicht hat dein 'Züchter' auch noch ein Weibchen und du könntest tauschen. LG Bianca Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #54336 antworten auf 54093 ] So, 12 Oktober 2008 17:09   Knopi+Sprotte Beiträge: 7 Registriert: September 2008 Hallo Bianca, vielen Dank. Ich weiß, ich war voreilig und habe einen Fehler gemacht. Aber als ich den Kleinen gesehen habe,mußte ich Ihn mitnehmen. Ihm fehlte ein Zeh und der "Züchter" hatte dies noch nicht einmal bemerkt. Zudem waren die Verhältnisse dort eher "Flodder-mäßig". Zudem Zeitpunkt wollte ich mich erstmal nur erkundigen. Nur wo mich diese kleine Nase so ansah, mit dem kaputten Finger...naja alle vernunft war weg-ich mußte ihn mitnehmen. zudem wurde ich vorab falsch beraten, von wegen Männchen und weibchen zusammen ist besser und so. Vorwürfe helfen mir gerade nicht so weiter und ich möchte auch unseren bereits vorhandenen chinchi glücklich machen. Leider sind nicht alle Züchter zuvorkommend und ehrlich. Trotz Versprechungen den kleinen eventuell zurück zunehmen-sieht er es jetzt nicht mehr so. Weiß auch nicht, ob ich das der kleinen Maus antun möchte. Also,nur zur Info: suche bereits ein liebevolles Zuhause für den kleinen und hoffe auf eventuellen Tausch- diesmal unter Berücksichtigung meiner Chinch-Dame (sie darf aussuchen). Solange bleibt der Kleine in seinem eigenen Käfig und ich veruche nicht selbst, die beiden zusammen zuführen. nach reiflicher Überlegung bin ich dazu gelangt, dass wir nicht züchten wollen und auch Sterilisation ist kein Thema.Ich denke der Kleine hat bereits genug mitgemacht. Bin für jede positive Unterstützung und Hilfe dankbar. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #54351 antworten auf 53838 ] So, 12 Oktober 2008 19:33   Jürgen Beiträge: 674 Registriert: Januar 2008 Ort: Ahlerstedt / bei Hamburg Hi, das finde ich das eine frechheit, von deinem Züchter das er verspricht das Tier zurück zunehmen und es dann doch nicht macht. Höchst warscheinlich ist er froh das er das Tier los ist. Aber deine entscheidung die VG abzubrechen und keine Zucht zu beginnen finde ich sehr schön von dir. Leider sind wir zu weit weg, sonst hätte ich bestimmt ein schönes weibchen für dich gehabt und das Böckchen in die Vermittlung genommen. Liebe Grüße Jürgen Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #54356 antworten auf 53838 ] So, 12 Oktober 2008 22:18   BiancaS Beiträge: 3390 Registriert: Februar 2006 Ort: Worms / Rheinland- Pflalz Hi, finde deine Entscheidung auch Vernünftig. Hab es vielleicht überlesen, aber woher kommst du? LG bia Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #54402 antworten auf 54351 ] Mo, 13 Oktober 2008 16:35   Knopi+Sprotte Beiträge: 7 Registriert: September 2008 Hallo Jürgen und Bianca, vielen Dank für Euren Zuspruch. Ich komme aus der Nähe von Kiel und zu Jürgen: Ist das dein Ernst, was du geschrieben hast??? Hamburg ist ja nun nicht wirklich weit weg. Ich würde gerne schnellstens jede Möglichkeit in Betracht ziehen, hauptsache den beiden geht es dabei gut. Und noch ist der Kleine Sprotte bestimmt gut zu vermitteln und unsere Chin Dame wäre nicht mehr so genervt. Ich würde deine Hilfe gerne in Anspruch nehmen und auch ein paar km dafür fahren. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #54432 antworten auf 53838 ] Di, 14 Oktober 2008 00:12   Jürgen Beiträge: 674 Registriert: Januar 2008 Ort: Ahlerstedt / bei Hamburg Hi, Melde dich mal bei mir per Mail. info@chinchilla-stade.de dann klären wir das mal ab. Liebe Grüße Jürgen Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Knopfi und Sprotte [message #54574 antworten auf 54432 ] Fr, 17 Oktober 2008 11:46   Knopi+Sprotte Beiträge: 7 Registriert: September 2008 Hallo Ihr Lieben, wie ich Jürgen bereits mitgeteilt habe, läuft alles besser wie erwartet. Meine Anzeigen im Internet haben gut funktioniert, obwohl ich das erst schwer bezweifelt habe. Drückt ganz fest die Daumen: am Wochenende soll Sprotte einen neuen Kumpel bekommen. Ein Züchter hat sich auch schon bereit erklärt uns zu helfen (ich überlasse ab jetzt nix mehr dem Zufall, ohne Hilfe mach ich das nicht).Der Interessent von Sprotte scheint auch sehr froh darüber zu sein. Bin sehr gespannt wie das aussieht und vor allem was ich alles vorher falsch gemacht habe. Werde auf jedenfall dabei sein. Sollte das nicht klappen, so gibt es noch mehr Menschen die Sprotte haben möchten (hab auch schon raus bekommen, dass alle es gut meinen-besonders dank der Tipps von Jürgen) Danach (wenn das geklappt hat) ist Knopfi dran. Werde es dann aber richtiger Weise mit einem Mädel versuchen. Auch hier wurde mir netter Weise hilfe angeboten. Ich muß hier wirklich mal sagen, dass ich sehr, sehr froh bin, hier gelandet zu sein. Kann es nur jedem Raten-dies ist ein ganz tolles Forum. Halte euch auf dem laufenden und: drückt die Daumen für Sprotte Ganz liebe Grüße an euch alle und schönes WE Knopfi und Sprotte Den Beitrag einem Moderator melden

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