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Re: HILFE! Mein Chin quietscht beim Fressen, etc. [message #56236 antworten auf 56234 ] Sa, 29 November 2008 23:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Chico1997 ist gerade offline  Chico1997

Beiträge: 24
Registriert: Juli 2008
Ort: Weiden
Hi Nicole,

ja da schau ich eigentlich schon immer, aber da ist mir nichts außergewöhnliches aufgefallen,eben nur, dass er da heut irgendwie warm war. Aber wie gesagt, des kann ich mir auch eingebildet haben. Der TA tastet auch immer bzw. nicht jedes Mal, aber doch oft. Da konnten wir aber nichts feststellen, zum Glück.

Nach den Blättern muss ich auch mal gucken, hoff, dass er sowas mag. Zur Zt. mag er ja nur Kräuter, wies scheint. Mir ist nur noch nicht ganz klar, ob er sich davon satt frißt und deswegen an nichts andres ran geht oder ob er nur Kräuter fressen kann, weil seine Schneidezähne eben diesmal geschliffen wurden und er so von keinem Pellet etc abbeißen kann. Aber ich denk, die wachsen doch schnell wieder nach, oder? vier wochen?

Ich wart halt jetzt mal, denk ich muss auch einfach bisschen Geduld haben, der jüngste ist er ja auch nicht mehr und wenn wir krank sind und uns was an den Zähnen gemacht wird, dauerts auch paar Tage, bis wir wieder richtig zubeißen können...man macht sich halt verrückt. Das Gewicht denk ich ist scho ok, aber war halt schon mal bisschen mehr. Wobei es ja kein Wunder ist, wenn er nur Kräuter nagt, dass er bissl abnimmt.

sechs Wochen find ich ok vom Abstand her, aber 3 bis 4 ist schon heftig, aber ich würds auch machen, bin da auch so, so gut wies geht, nur jede Woche auf Dauer, des würd mir für meinen armen Patienten zu viel werden. aber drei, vier Wochen, würd ich auch in Kauf nehmen. Hoff ja bloß, dass etz dann wieder besser wird. 5 Wochen hatten wir schon mal durchgehalten, vielleicht wirds ja wieder.

Hab scho überlegt, ob ich net einfach mal keinen Brei zugeben soll und die Kräuter herauslass, damit er an die Pellets muss, aber da hab ich dann wieder Angst, dass er mir abnimmt, weil er doch net an die Pellet geht...ich schau halt jetzt mal.

Glaub Kamille und Echin... kauf ich nächste Woche auch gleich mal, kann ja net schaden, hoff er mags Wink der ist echt wählerisch, des ist doch nimmer normal Wink


Danke für die Tipps!!!

liebe Grüße und ne gute Nacht!
Re: HILFE! Mein Chin quietscht beim Fressen, etc. [message #56240 antworten auf 50298 ] So, 30 November 2008 02:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Harrschi ist gerade offline  Harrschi

Beiträge: 168
Registriert: Dezember 2007
Ort: Leipzig
Hallo Katharina,

bitte lass die Kräuter auf gar keinen Fall weg. Wenn er die frisst dann freu Dich drüber! Im besten Fall kaut er darauf ein wenig rum, so dass auch der Zahnabrieb gefördert wird. Ich würde ihn auch unter keinen Umständen dazu zwingen Pellets zu fressen indem Du nichts anderes anbietest. Wenn er sie vorher fraß und jetzt nicht, heißt das für mich, dass es ihm jetzt einfach zu weh tut. Auch die Leckereien würde ich weglassen. Sie bringen ihm momentan nicht mehr als eine kleine Freude, die Du ihm aber genauso mit ein paar neuen Kräutern bereiten kannst, die im Gegensatz zu den Leckereien wenigstens noch ein bisschen den Zahnabrieb unterstützen. Die Leckereien sättigen nur und das für ihn gesunde wird im Gegenzug liegen gelassen. Sad

Echinacea hab ich jetzt im Herbst schon probiert, wurde hier aber nicht gefressen (vielleicht ist Deiner da aber ganz anders und mag es). Brennessel wird gern gemocht. Hab in einem meiner Kräuterbücher gelesen, dass man Brennessel nicht dauerhaft geben sollte, da es entwässernd wirkt (bei Menschen nicht länger als 8 Wochen am Stück). Wenn Du es ihm also erstmal ein bisschen gibst würde ich mir keine Sorgen machen. Die oberste Priorität liegt bei ihm ja gerade darauf, dass er frisst. Schau doch mal wie es ihm schmeckt. Besonders gern wird bei mir Löwenzahn gemocht. Das hat zwar keine Heilwirkung die in Deinem Fall von großem Vorteil wäre, aber vielleicht kaut er ja da auch ein bisschen drauf rum.

Du schreibst, dass Du Wildkräuter gibst? Ist das eine Mischung aus dem Zoohandel? Welche Kräuter sind darin enthalten? Wenn Du willst, dass die Kräuter eine Heilwirkung haben (wie z.B bei Kamille) solltest Du sie vielleicht sogar in der Apotheke kaufen (oder auch in einem guten online shop). Abgesehen von der Heilwirkung riechen und schmecken solche Kräuter besser und Du hast höhere Chancen, dass es angenommen wird.

Momentan füttere ich an getrocknetem Grünzeug: Löwenzahn, Melisse, Ringelblume, Malvenblüten, Malvenblätter, Brennessel, Spitzwegerich, Pfefferminze, Gänseblümchen, Kamille, Petersilienstiele, Haselnussblätter, Johannisbeerblätter. Es gibt aber noch viel mehr das man geben kann.

Zum Gewicht und dem Kräuterfressen: Da ich es nicht besser weiß, würde ich auch davon ausgehen, dass ein Chin abnimmt wenn es nur Kräuter frisst. Ich durfte aber vor kurzem eine Woche lang nur Kräutermischung und Heu geben (gesundheits-bedingt) und zu meiner Überraschung haben zwei ihr Gewicht gehalten und einer hat zugenommen. Überrascht mich zwar und versteh ich auch nicht 100%ig, is aber so Wink Ich gab für 3 Chins ca. 200g getrocknete Grünzeug-Mischung pro Tag. (EDIT: Ich weiß aber nicht, ob das grundsätzlich so ist!)

Mein Zahn-Chin ist im August 08, im Alter von 1 Jahr, gestorben. Orientier Dich aber nicht daran, denn er war anscheinend ein spezieller Problemfall. Ich bekam ihn mit etwa 4-6 Monaten und er hatte da schon große Probleme zu fressen und es wurde eine Zahnfleischwucherung fest gestellt, so dass ihm ringsrum Zahnfleisch entfernt werden musste. Außerdem mussten ihm regelmäßig die Backenzähne geschliffen werden (Abstände zwischen 2 und 5 Wochen), sie haben irgendwann auch das Eitern angefangen. Die einzige positive Entwicklung fand statt, als ich eine Kräutermischung aus 10 versch. Komponenten gereicht habe, da sich daraufhin die Abstände der OP von 2,5 auf 5 Wochen erhöht hat. Langfristig geholfen hat es in seinem Fall aber nicht, da die Fehlstellung einfach zu schwerwiegend war.

Grundsätzlich denke ich, dass Du einfach schauen musst wie aktiv und lebenslustig Dein Chico noch wirkt. Meiner war die meiste Zeit, trotz seiner Krankheit, aktiv und manchmal im Auslauf sogar einfallsreicher und wilder als sein leicht hyperaktives Partnertier Wink Anhand dessen wie Dein Chico früher war und wie er sich jetzt verhält musst Du abwägen ob es für ihn noch zumutbar ist oder ob Du ihn irgendwann besser einschläfern lässt. Hast Du mit Deinem TA schon mal darüber gesprochen?

Liebe Grüße,
Harriet

EDIT: An Deiner Stelle würde ich in einem online-shop (z.b. www. futterparadies.de) mal einen ganzen Schwung verschiedene Kräuter und auch ein bisschen Blüten bestellen (Kräuter und Blüten werden anscheinend lieber angenommen als Blätter). So 10-12. Da investierst Du an die 25-30 Euro. Dann hast Du aber erstmal eine große Auswahl aus der sich Chico aussuchen kann was er lecker findet und womit er seine Zähnchen abreiben mag Wink


[Aktualisiert am: So, 30 November 2008 03:55]

Re: HILFE! Mein Chin quietscht beim Fressen, etc. [message #56308 antworten auf 50298 ] Mo, 01 Dezember 2008 23:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Chico1997 ist gerade offline  Chico1997

Beiträge: 24
Registriert: Juli 2008
Ort: Weiden
Hallo, heut nur ganz schnell, fall nämlich gleich total erschöpft vom dem "tollen Tag" (eine schlechte Nachricht kommt ja selten allein...) ins Bett.

Erstmal vielen herzlichen Dank für Deine ausführlichen und netten Infos! *DANKESCHÖN* hab die Kräuter bei Zoo & Co. gekauft, sind von aktiva oder so, riechen auch net schlecht find ich. Was genau drin ist, steht leider nicht drauf. Aber glaub der Rohfasergehalt ist so bei 20 % (hoff ich täusch mich jetzt nicht, müsst ich morgen mal genau nachsehen). Und in der Apotheke frag ich morgen mal, kenn da jemanden, vielleicht gibts da ja Kamillenkräuter. (auf ne Apotheke bin ich net gekommen, gute Idee).

Morgen gehts zum Tierarzt! Da passt was nicht, der sitzt seit paar Tagen nur im andern Haus rum und schläft so "halb", wenn ich den Käfig aufmach, registriert er des gar net, bzw, ihn reißts erst, wenn ich mit der hand vor seiner nase auftauch...also mach mir echt sorgen, so unbeteiligt wie er die letzten Tage ist...sehr schlechtes zeichen, hat heut auch so gut wie nix gefressen, früh und abend nur ganz kurz am Brei genippt und das wars. das war ja net mal eine Fingerkuppe voll. Kräuter sind nur durchgewühlt, evtl bissl gefressen, aber fällt nicht auf, sonst war nichts angerührt,
keine Pellets/Drops/Nüsse/Petersilienglocke/Maiskorn/Apfelstückche n/Rosine/Gurkenscheibe, ....alles was mir halt irgendwie einfiel eben. Gar nix. Wär mir egal was er davon zur Überbrückung frißt, hauptsächlich halt irgendetwas!
Weiß,er soll solche Sache net fressen, aber in dem Zustand möcht ich ihn anbieten,was möglich ist, denn bin schon froh, wenn er ein Ding davon nehmen würd, dass er wenigstens bissl was im Bauch hat. (wenn ich krank bin, mag ich auch nur nen Riegel Schokolade und nix "Gescheites") Aber Fehlanzeige: nix hat er genommen, null. Bin mit dem Latein duch, hab heut ne Zwangsernährung mit Spritze und Brei versucht, hat aber net funktioniert, hab nur ganz, ganz wenig in ihn rein gebracht (ist net mal der Rede wert), hab ihn dann bissl Kamillentee gegeben und minimalst Apfelsaft, das hat er wenigstens genommen. glaub ich weiß jetzt evtl auch,warum er so warm um Kinn/Hals rum war, weil er ja so Kinn an Brust gedrückt in seinem Haus sitzt, denk da entsteht da in dem Bereich noch mehr wärme, so Haut an Haut/Fell an Fell. kann des sein? Glaub des wär ne Erklärung.
Ach so, das Wichtigste noch, er hat von gestern auf heut 20 g abgenommen. Deswegen gehts morgen Abend sofort ab zum TA. Auch reibt er sich noch die Backen und wischt eben nach jedem bissl Brei, am Nagestein hat er sich auch öfter versucht, aber des hat er gleich wieder aufgeben. Also vermute, dass der TA vor zwei Wochen was übersehen hat. Bestimmt noch so ne Spitze oder so.
Vom Einschläfern war - zum Glück - noch nie die Rede, wär die letzten paar Monate auch nicht in Erwägung gekommen,da er so echt gut drauf war, da hatten wir schon mal schlechtere Zeiten (wo er gequieckt hat, etc). Jetzt sind mal wieder schlechtere Tage, quietcht aber zum Glück nicht, aber wenn des im halben Jahr mal zwei Wochen vorkommt, wo er unbeteiligt im Haus sitzt, könnt ich damit leben, wenn er eben sonst überwiegend lustig ist und von selbst kommt und in der Gegend rum hüpft....
ich hoff jetzt mal weiter, vielleicht ists nur wieder ein Spitzerl und dann ists wieder 4, 5 Wochen gut. *hoff*

DANKE nochmal!

lg, Katharina.

PS:Das mit Deiner Maus hört sich aber auch schlimm an, arme Maus Sad vor allem mit nem eitrigen Zahnfleisch, des ist schon net schön für des arme kleine Kerlchen,ach man. und erst ein Jahr, des is echt traurig! Sad tut mir echt leid!

Re: HILFE! Mein Chin quietscht beim Fressen, etc. [message #56368 antworten auf 56308 ] Di, 02 Dezember 2008 23:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Chico1997 ist gerade offline  Chico1997

Beiträge: 24
Registriert: Juli 2008
Ort: Weiden
Hallo, hier der neuste Gesundheitszustand + die TA-Diagnose:

Der TA hat ihn heut abgehört und abgetastet und nichts auffälliges feststellen können (Lunge, etc. alles ok Smile )
Er hat gemeint, die Lymphknoten sind etwas leicht angeschwollen (hat er damals auch schon mal gesagt, als er so gequietscht hat), evtl ne kleine Erkältung.
Er hat den Mundraum genau angesehen, kleine, anscheinend bestehende, Zahnspitzen an den Backenzähnen hat er vorsichtig abgefeilt.
TA meinte, so "matt" hat er ihn noch nicht gesehen, hat ihm heut nicht recht gefallen.
Wir haben ihn dann gewogen, von gestern auf heut hat er zum Glück gar nichts abgenommen (ist ja schon mal was, heisst doch eigentl., dass er heut nacht was gefressen haben muss, zumindest Kräuter; Rest war unberührt)
Metacam 1 Tropfen täglich, soll ich mal weiterhin geben, wirkt auch entzündungshemmend.
Antibiotikum wollt er noch nicht geben, da warten wir erstmal ab
er hat dann noch die Kieferbewegungen geprüft, fand er auch nichts auffälliges

Chico hat dann ein Nahrungsergänzungspräparat (4 Tropfen) für Kleinnager ins Mäulchen bekommen (enthält ziemlich viele verschiedene Öle und jeweils 1% an allen möglichen Kräuterextrakten; sehr schmierig-öliges Zeug). Soll er 2 x tgl 4 Tropfen bekommen (glaub ich reduzier des aber auf 1 x, mal sehen)

TA hat sich echt Mühe mit ihm gegeben, vertrau ihm echt total, der ist auch immer ganz vorsichtig mit ihm (da hat ich schon andere TÄ).

War dann knappe 27 Euro los (glaub mittlerweile hätt ich mir schon ne ganze Zucht neuer Chicos kaufen können - aber was tut man nicht alles für das einzigartige, geliebte Tier...)

Also, dann gings wieder heim mit meinem ruhigen Patienten.

Zuhause angekommen hab ich ihn in den Käfig gehoben. Normalerweie kann er es dann nach einem TA-Besuch nicht erwarten, von der Hand zu hüpfen und sich in einem seiner Häuschen vor mir in Sicherheit zu bringen....diesmal hat er sich net mal gerührt, ist auf meiner Hand ganz ruhig/erschöpft sitzen geblieben. Hab ihn dann bissl sitzen lassen und dann auf einem Sitzbrett abgesetzt. Hab ihm dann gleich das Metacam gegeben (des muss ja sehr gut schmecken,die Barthaare haben nur so vibriert vor Gier,als er des mitgekriegt hat, was es da gibt). Dann hab ich ihn nen Sonnenblumenkern von ner getrockneten Semmel hingehalten, den hat er dann verspeist, allerdings beim Schlucken hat er mir absolut gar nicht gefallen. Er tat sich dann total schwer beim Schlucken, hat man richtig gesehen; sogar seine Ohren gingen beim Schlucken mit nach hinten. Hat mir so leid getan, musst echt heulen, hat so jämmerlich ausgesehen. Hab ihn dann Apfelsaft und Kamillentee in ner Insulinsprizte aufgezogen und ihm gegeben (net dass da was stecken bleibt), das hat er sich dann ruckzuck reingezogen. Danach hab ich ihn paar Stunden Ruhe gegönnt und war ihn nun grad Pellet-Brei füttern. Hat zumindest wieder freiwilig paar Fingerkuppenportionen gefressen (so an die fünf, schätz ich mal),ohne quiecken oder so, hatte aber diesmal beim Runterschlucken(!) bissl Probleme,sah zumindest "angestrengt" aus. (hab ich noch nie beobachtet) Danach hab ich ihn ein Stückchen Apfel hingehalten (hat er früher ja gehasst,seit ein paar Wochen nun hat er ihn gefressen; die letzte Woche ja wieder nicht mehr) und des hat er dann tatsächlich ruckzuck(!) reingefressen, bin echt erstaunt. Da wars beim Schlucken auch besser. Hab dann seine Kräuter aufgefüllt, an die ging er dann auch und hat sich paar so blättrige rausgeholt. Naja, immerhin frißt er wieder was von selbst. Entweder hat er das nur gemacht um mir zu demonstrieren, dass er schon was frißt,keine Ahnung. Die Schluckerei macht mir nun bisschen Gedanken, des hat echt net gut ausgesehen. aber evtl liegts ja auch an dem Ölzeugs, des er vorher pur ins Mäulchen bekommen hat...naja, immerhin frißt er wieder was. Auch zum Futternapf ist er mal runter gehüpft und hat zumindest mal reingesehen (aber anscheinend nichts entdeckt, auf was ihn grad gelüstet hätt...) und so ist er nun abends auch wieder bissl aktiver gewesen als gestern.... *hoff*

Das war erstmal der aktuellste Stand.Morgen geh ich in die Apotheke und frag mal dort nach Kamillekräutern.


Ich text Euch hier ganz schön zu...sorry!..hoff ja bloß, dass der Bericht auchmal jemanden nützt Wink

werd mal weiter berichten Wink

viele Grüße,
Katharina

Re: HILFE! Mein Chin quietscht beim Fressen, etc. [message #56369 antworten auf 50298 ] Mi, 03 Dezember 2008 00:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Harrschi ist gerade offline  Harrschi

Beiträge: 168
Registriert: Dezember 2007
Ort: Leipzig
Hallo Katharina,

hmm, also ganz ehrlich find ich das ein bisschen komisch. Er war ein paar Tage lang so matt und hat kaum auf Dich reagiert und der TA kann nichts fest stellen? Ich würde mich freuen wenn da wirklich nichts is, aber es kommt mir ein bissl seltsam vor. Du hattest doch mal von dieser Chin-Spezialistin geschrieben. Wäre es nicht vielleicht doch eine Option da mal hinzugehen? Nicht heute oder morgen, sondern einfach das nächste Mal wenn Du merkst, dass es Chico schlechter geht und Du sowieso zum TA willst/musst.

Wie heißt denn das Nahrungsergänzungspräparat? Vielleicht Rodi Care akut? Wieso willst Du es reduzieren?

Wenn er beim Fressen die Ohren anlegt und ein bisschen "würgend" aussieht kann das auf Schmerzen hinweisen Sad

Die "Kamillenkräuter" die man geben kann, sind übrigens die Blüten der Kamille.

Zu den Leckereien: Grundsätzlich bin ich kein Freund von den meisten von Dir genannten Leckerlies (z.B. zu viel Fett oder Chemie). Die Apfelstücke die Du gibst, sind die frisch oder getrocknet? Frischer Apfel ist zum Kauen und Fressen weicher als der getrocknete. Da ist Fruchtzucker drin (wird er deshalb vielleicht mögen weil es süß ist) und beinhaltet dazu wenigstens noch ein paar Vitamine. Das ist besser als Drops, Nüsse, etc. Auch kannst Du mal frische Kräuter als Leckerli probieren. Zur Not bekommst Du die ja auch im Supermarkt.

Wie schon gesagt, ich rate Dir zu hochwertigen Kräutern (nicht aus der Zoohandlung). Wenn er grundsätzlich an Kräutern interessiert ist, ist es wichtig auch eine hohe Qualität zur Verfügung zu stellen. So kannst Du seine Chancen auf Besserung erhöhen.

Wünsch Dir weiterhin viel Glück.
Liebe Grüße,
Harriet
Re: HILFE! Mein Chin quietscht beim Fressen, etc. [message #56372 antworten auf 56369 ] Mi, 03 Dezember 2008 02:45 Zum vorherigen Beitrag gehen
Gast
Hallo Katharina,

ich stimme Harriet zu. Für mich klingt das auch komisch. Wenn ein Chin so still ist, steckt etwas dahinter. Dieses Würgen konnte ich bei meinem Chinchin auch immer beobachten, wenn er an den Backenzähnen eine Zahnspitze hatte. Meist war ein hinterer Backenzahn betroffen, an den der TA kaum ran kam. Nach dem Kürzen war wieder alles ok. Ich würde dir auch dazu raten, mal zu der Chinspezialistin zu fahren, wenn es machbar ist und dann auch röntgen zu lassen.

Wenn der Kleine durch die Kräuterfütterung sein Gewicht hält, ist das ok. Falls nicht, würde ich aber schon zufüttern mit Pelletbrei,Critical Care oder RodiCare.

Liebe Grüße

Nicole
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