Willkommen auf dem Chinchillaforum der Interessengemeinschaft Chinchilla!
 Das Forum für Halter, Züchter und alle, die es werden wollen!

Suche   F.A.Q.    Registrieren    Anmelden   Startseite

Anzeigen: Heutige Beiträge  :: Abstimmungen anzeigen :: Beitragsnavigator

Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68341] Di, 05 Januar 2010 14:15   Tomcar Beiträge: 62 Registriert: August 2009 Ort: München Hallo. Es ist nun doch passiert. Unsere 3 haben sich richtig gezofft und eine musste nun aus der WG ausziehen und sitzt nun alleine in einem Käfig. Kann uns jemand im Raum München helfen, die 3 wieder zusammen zu bringen. Wir, meine Freundin und ich, haben noch keinerlei Erfahrungen mit Vergesellschaftungen. Die 3 haben sich 9 Monate gut verstanden und auf einmal bekommt Gizmo einen Ausraster und fängt an die anderen beiden zu jagen. Danke für eure Hilfe. MFG Thomas Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68345 antworten auf 68341 ] Di, 05 Januar 2010 14:28 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hallo Thomas, es ist erst einmal ganz wichtig, dass wir versuchen, den Auslöser zu finden. Man kann natürlich versuchen, die 3 wieder zusammen zu bringen, doch kann es auch wieder passieren, wenn man nicht genau weiß, warum. Hat sich denn irgend etwas verändert in der Umgebung oder im Käfig? Wie sind die Gewichtskurven der Tiere (daran könnte man sehen, ob eine Erkrankung vorliegen könnte)? Ist Blut geflossen? Wie alt sind sie denn? Wie groß ist der Käfig? Wie viele versteckmöglichkeiten haben sie? Wie sind die Geschlechter? Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68347 antworten auf 68345 ] Di, 05 Januar 2010 14:37   Tomcar Beiträge: 62 Registriert: August 2009 Ort: München hallo Danie, Kurzes Statemant zu deinen Fragen: Hat sich denn irgend etwas verändert in der Umgebung oder im Käfig? Eigentlich nicht. Die letzte Veränderung ist schon 4 Wochen her und das war nur ein kleines Papphäuschen für den Auslauf Wie sind die Gewichtskurven der Tiere (daran könnte man sehen, ob eine Erkrankung vorliegen könnte)? Gewichte liegen alle voll im Rahmen. Ist Blut geflossen? Ich habe mir eingebildet, dass Blümchen (w) von Gizmo ("das böses Tier") in die Nase gebissen wurde. Ich habe dort eine gaanz kleine rote Stelle gesehen. Aber sonst habe ich bei keinem der 3 eine Wunde gefunden. Es waren allerdings sehr viele Haarbüschel im Käfig. Wie alt sind sie denn? Wie sind die Geschlechter? Gizmo, w, 4 Jahre Ricardo, m, 3,5 Jahre Blümchen, w, 1 Jahr Wie groß ist der Käfig? Käfig ist ca. 2 x 1,4 x 1 m (H x B x T) Sollte also ausreichen für 3 Wie viele versteckmöglichkeiten haben sie? Es gibt 2 Häuschen, eine Röhre und ihr lieblingsversteck ist zur Zeit hinter dem Flying Saucer Vielleicht fahr ich die Tage mal zum TA und lasse die 3 mal untersuchen. Aber Anzeichen gibt es eigentlich keine. Grüße Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68348 antworten auf 68341 ] Di, 05 Januar 2010 14:49 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hallo, danke für die Antworten. Sage mal, kann es sein, dass Blümschen brünftig ist? Das würde das Verhalten von Gizmo erklären - Eifersüchteleien während der Brunft habe ich auch schon beobachten können. Ansonsten wäre Blümchen auch mitten im Rüpelalter, wobei das bei Böckchen häufiger zu beobachten ist, als bei Weibchen, dass sie da ein bisschen frech werden und von ranghöheren Tieren zurecht gewiesen werden. Ist der Bock kastriert? Edit: hab gerade in den alten Beiträgen gelesen: ja er ist kastriert, dann kann Schwangerschaft natürlich nicht sein, aber ich lasse das mal zur Ergänzung stehen. Denn sonst könnte das Verhalten auch durch eine Schwangerschaft oder Fehlgeburt ausgelöst worden sein. So lange ein tier im Wachstum ist, kann man auch oft schlecht unterscheiden, ob Gewichtszunahmen wegen Wachstum oder Trächtigkeit da ist. Beim 1-jährigen Tier müsste eigentlich eine langsam aber stätige Gewichtszunahme vorhanden sein. Wie ist denn die Rangstellung der Tiere (wer belegt welche Position)? Der Käfig hat schöne Maße, find ich prima. Hast du vielleicht mal ein Foto, damit ich mit die Einrichtung vorstellen kann? Vielleicht fehlt ja ein bisschen was, um es ihnen etwas anwechslungsreicher zu machen bzw. sie sich besser auch mal aus dem Weg gehen können. [Aktualisiert am: Di, 05 Januar 2010 15:05] Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68349 antworten auf 68341 ] Di, 05 Januar 2010 15:04   Tomcar Beiträge: 62 Registriert: August 2009 Ort: München Hi, Rici ist kastriert, also sollte eigentlich nix bei Gizmo oder Blümchen heranwachsen Blümchen nimmt auch schön zu. Sie liegt jetzt ungefähr bei 490g. Gizmo hat ~ 600g und Rici ~ 550g. Gizmo ist nach meiner Annahme auf der höchsten Position im Käfig. Danach kommt Rici und dann Blümchen. Das komische ist, dass sich Gizmo mit beiden anderen angelegt hat. Verhalten zwischen Gizmo - Blümchen: beide laufen im Käfig rum. Sobald sie sich sehen jagt Gizmo Blümchen hinterher und reißt ihr Fell aus. Blümchen stellt sich ab und an mal auf und gibt Gizi und PipiDusche Verhalten zwischen Gizmo - Ricardo: Rici hockt verängstigt im Häuschen und Gizi rennt im Käfig rum. Wenn Gizi zu nah an das Häuschen kommt, streckt Rici sein Kopf aus dem Häuschen und reißt sein Maul ganz weit auf und keift dabei. Er klappert auch zwischendurch mit den Zähnen. Seitdem Gizi aus dem Käfig verbannt wurde, rennt Rici wieder schön im Käfig rum. Er hat erstmal ganz viel gefressen und getrunken und ist nun wieder genauso lebhaft wie davor. Fotos vom Käfig kommen evtl. nächtste Woche. Wollte ihn hier eh schonmal vorstellen und eure Meinung dazu einholen. Grüße Tommy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68350 antworten auf 68341 ] Di, 05 Januar 2010 15:11 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi du, ok, also Brunft als Auslöser ist möglich. Meistens ist es so, dass sich die Agressionen gleich gegen alle richten und nciht nur gegen einen. Es ist klar, dass Rici sich zurück zieht und verteidigt - der Kerl hat halt Angst. Was ich allerdings gefunden habe in den alten Beiträgen, ist dass die Streiterei in deiner Gruppe eigentlich nciht ganz neu ist, sondern schon ein längeres Problem - siehe hier. Ich mag daher eigentlich noch einmal Bias Vorschlag von September aufgreifen, in dem es um die Trennung der Gruppe geht. Das scheint so ja doch schon ein Dauerbrennder zwischen Gizi und Blümchen zu sein und wenn sich das nach 3 Monaten nicht gegeben hat und sch sogar verschlechtert hat (der Bock kriegt es jetzt auch ab), glaube ich auch nicht wirklich, dass das eine passende Konstellation mit den dreien ist. [Aktualisiert am: Di, 05 Januar 2010 15:17] Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68351 antworten auf 68341 ] Di, 05 Januar 2010 15:21   Tomcar Beiträge: 62 Registriert: August 2009 Ort: München Ja es gab schonma Probleme mit zwischen Gizi und Böümchen, aber bis jetzt noch nie mit Rici. Was mir gerade noch einfällt. Und ist vor 1,5 Wochen unsere 10l Aquarium beim Putzen kaputt gegangen. Seitdem haben die 3 nur eine ziemlich kleine Schale fürs Sandbad. Uns ist außerdem noch aufgefallen, dass einer von den 3 (ich bilde mir ein, dass es Gizi ist) im Streu am Boden andauernt rumbuddelt und versucht zu graben. Ist das evtl. ein Zeichen der Brunft oder ist das nur ein Verhalten, da das "normale" Sandbad gerade nicht zur Vergfügung steht. Nach der Trennung der 3 hab ich die Schale mit Sand zu Gizi in den Käfig gestellt und sie hat sich bestimmt 3 Minuten ununterbrochen darin gebadet. Evtl. hat sich ja durch das Nichtbaden bei Gizi irgendwas aufgestaut und sie hat es dann an den anderen beiden ausgelassen?! Das neue Aquarium müsste morgen kommen und wird dann natürlich sofort in den großen Käfig gestellt. Aktuelle Situation: Der kleine Käfig von Gizmo steht ungefähr 50 cm von dem großen Käfig entfernt auf einem Podest, so dass er von der Höhe her undgefähr gleich auf ist. So können sich alle sehen und riechen, aber sich nix anhaben. Der Käfig steht schon seit der Trennung in dieser Position. Es gab noch keinerlei Streitigkeit zwischen den 2 Käfigen. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68352 antworten auf 68341 ] Di, 05 Januar 2010 15:29 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi du, klar kann das mit eine Ursache sein, zeigt aber wiederum auch nur, wie instabil die Gruppe an sich wirklich ist. Infos zum Brunftverhalten findest du auch auf der http://www.chinchillazucht.info - sicher erkennen kann man dies aber auch an der geöffneten Scheidenöffnung, die normal verschlossen udn kaum sichtbar ist. Dass das Verhalten von Gizzi sich nun auch gegen das Böckchen richtet, ist leider nur eine Steigerung des Ganzen. Erwischt Gizzi Blüemchen nicht, will sie trotzdem irgendwo Dampf ablassen und dabei nimmt sie alles, was ihr in die Quere kommt. Ich habe dieses Verhalten schon recht oft in größeren Gruppen beobachtet - das ist so, als wenn sie in dem Augenblick nur noch Rot sehen und abdrehen. Wenn sie dann wirklich eines der Partnertiere richtig erwischen, wird es schlimmstenfalls zerbissen. Ich denke mal, dank des großen Käfigs konnten die Tiere bis jetzt gut flüchten und sich aus dem Weg gehen - in einem kleineren hätte das schon arg übel enden können. Du kannst versuchen, sie wieder zusammen zu bringen, was du jetzt ausprobiert (Käfig-an-Käfig) ist so schlecht nicht. Ich hätte aber langfristig wirklich Bedenken, dass die Gruppe funktionieren wird. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68427 antworten auf 68341 ] Mi, 06 Januar 2010 21:50   Tomcar Beiträge: 62 Registriert: August 2009 Ort: München Ich habe vorhin die Sandbäder getauscht und die beiden Käfige mal ganz nah aneinander geschoben. Sie beschnüffeln sich schon und schauen sich gegenseitig an. Es gab bis jetzt noch gar kein Gemecker! Für mich ist das schonmal ein sehr gutes Zeichen. Ach noch ne Frage zum normalen Verhalten: Wie leben Chins denn normal zusammen? Vertragen die sich 24/7, also immer oder meckert der ein oder andere mal ganz kurz, wenns ums futter geht oder wenn einer ausversehen gegen den anderen rennt. Grüße Thomas Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Suchen VG-Hilfe im Raum München [message #68432 antworten auf 68341 ] Do, 07 Januar 2010 11:43 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, ich habe über 50 Chinchillas in unterschiedlichen Gruppierungen. Von Zuchtpaaren, Zuchtgruppen bis hin zu gleichgeschlechtlichen Gruppen (Kindergärten). Ich habe keine Gruppe, in der es immer wieder zu richtigem Streit kommt mit Jagdszenen, Fellfliegen, Angstgemecker usw. - falls du darauf hinaus wolltest. Diese Gruppen habe ich entweder aufgelöst, weil es mir zu risikoreich wurde, oder sie haben sich selbst "aufgelöst", indem sie ein Tier zerbissen oder getötet haben - soweit lasse ich es aber heute nicht mehr kommen! Meine bestehenden Gruppen sind bis auf zur Brunftzeit (Brunftverhalten) harmonisch, schlafen zusammen auf dem gleichen Brett oder im gleichen Häuschen / gleiche Höhle. Natürlich gibt es mal Gemecker, z.B. wenn das Wasser ausgegangen ist und sie alle gleichzeitig ans frische Wollen, ansonsten weder bei der Fütterung noch bei der Leckerchengabe, weil alle immer gleichzeitig bekommen und Heu sowie Pellets unbegrenzt zur Verfügung haben - es gibt also keinen "Überlebenskampf" oder so etwas um die besten Stücke. Auch wenn sie sich anrempeln gibt es keinen Zoff. Ich achte aber schon seit Jahren darauf, dass sie besonder sozial verträglich sind udn Ruhe bewahren, denn dies überträgt sich auch sehr oft auf die Jungtiere und wenn ich feststelle, dass eine Konstellation nicht funktioniert, erzwinge ich es auch nicht. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

[ Druckbares PDF erzeugen ] [ Themen als Syndicate anderen Seiten zur Verfügung stellen (XML) ] [ ]