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Angaben bei Beifutter in Beiträgen [message #72899] Di, 18 Mai 2010 16:06 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Huhu, ich hab eine kleine Bitte (auch aus Eigeninteresse) - wenn nachgefragt wird, was man geben kann an Kräutern (frisch oder getrocknet), können wir uns da alle vielleicht angewöhnen, mit anzugeben, wenn man bei der Menge oder Wirksamkeit etwas beachten muss? Dazu bitte auch noch mal einen kurzen Hinweis, ob man das auch bei trächtigen und säugenden Weibchen geben kann. In einigen Foren ist das ja nebensächlich, hier jedoch haben wir auch eine hoher Quote an Züchtern, die mitlesen. Das wäre echt super, denn ich bin bei den Beigaben auch nach wie vor interessiert, nur eben vorsichtig, weil ich eben einen Zuchtbestand habe und diese Infos leider nicht mitgeliefert werden. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Frischfutter im Frühling/Sommer [message #72917 antworten auf 72899 ] Mi, 19 Mai 2010 14:50   speddy Beiträge: 1309 Registriert: März 2008 Hallo Danie, Danie schrieb am Di, 18 Mai 2010 16:06 Huhu, ich hab eine kleine Bitte (auch aus Eigeninteresse) - wenn nachgefragt wird, was man geben kann an Kräutern (frisch oder getrocknet), können wir uns da alle vielleicht angewöhnen, mit anzugeben, wenn man bei der Menge oder Wirksamkeit etwas beachten muss? Dazu bitte auch noch mal einen kurzen Hinweis, ob man das auch bei trächtigen und säugenden Weibchen geben kann. In einigen Foren ist das ja nebensächlich, hier jedoch haben wir auch eine hoher Quote an Züchtern, die mitlesen. Das wäre echt super, denn ich bin bei den Beigaben auch nach wie vor interessiert, nur eben vorsichtig, weil ich eben einen Zuchtbestand habe und diese Infos leider nicht mitgeliefert werden. ich persönlich als Chin-Liebhaber mit 4 Mädels kann Deiner Bitte nach einer Angabe der Wirksamkeit spezieller Kräuter - insbesondere bei Zucht- oder vorerkrankten Tieren - nicht nachkommen und finde diese Bitte auch als "ein bischen zu viel verlangt". Ich gebe gerne meine Erfahrungen mit gegebenen Kräutern bei meinen 4 gesunden Mädels weiter - und bin mir der damit verbundenen Verantwortung auch sehr bewußt. Allerdings werde ich nicht erst einmal stundenlang im Netz suchen, ob das eine oder andere Kraut vielleicht eine Wirkung bei trächtigen oder säugenden Weibchen, potente Böckchen oder speziellen Erkrankungen haben könnte, bevor ich meine Erfahrungen hier weiter gebe. Anders sieht das natürlich bei einem Beitrag zur Gabe eines Krautes als Therapeutikum, sprich als Heilkraut, aus. Dort allerdings auf den speziellen Einzelfall bezogen. Eine solche Recherche liegt meines Erachtens in der alleinigen Verantwortung des Halters, der ein Kraut an seine Tiere verfüttern möchte. Denn nur er kennt seine Tiere, seine eigenen Wünsche (z. B. Einsatz in der Zucht), sowie die Vorlieben, Unverträglichkeiten, aktuellen Gesundheitszustände seiner Tiere usw. und kann die für ihn wichtigen Wirkungen gezielt "ergooglen". Ich persönlkich werde solche Recherche-Arbeiten nicht für Züchter oder andere Chin-Halter übernehmen. Diese Zeit sollte jeder verantwortungsbewußte Halter selbst investieren -- meine Meinung. Außerdem würde ich - Deiner Bitte nachkommend - dann auch gleichzeitig die Verantwortung dafür übernehmen, dass "mein Recherche-Ergebnis" und damit meine Angaben hier im Forum vollständig sind. Sollte ich dann etwas übersehen haben, und ein Tier käme wegen meines Beitrages im Forum - mit unvollständigem Hinweis auf Auswirkungen - zu schaden, wäre ich daran mitschuldig, weil ich dem Chin-Halter (egal ob Züchter oder nicht) die Verantwortung zur eigenen Recherche abgenommen hätte. Ich hoffe, das ist nicht Dein wirklicher Wunsch - sonst wäre es für mich ein Grund, meine Erfahrungen in punkto Kräutergabe in diesem Forum nicht mehr weiter zu geben. Ich war auch bisher davon ausgegangen, dass diese - von Dir erbetenen - Infos auf der http://www.chinchilla.info bzw. http://www.chinchillazucht.info zu finden seien und nicht in jedem Beitrag hier im Forum ausgelistet werden sollten. Auf den Info-Seiten wären sie nach meinem Verständnis wohl wesentlich sinnvoller untergebracht und würden hier nicht jeden "Beitrag zur Gabe von Kräutern" unnötig aufblähen. LG speddy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Frischfutter im Frühling/Sommer [message #72918 antworten auf 72899 ] Mi, 19 Mai 2010 15:33 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi speddy, wenn ich den persönlichen Wunsch äussere, das hier gern auch mit lesen zu wollen, dann ist das auch wirklich so gemeint Deine Vorstellung, dass der Halter das wirklich selbst recherchiert, ist leider eben doch mehr Wunschdenken als Realität. Ich erwarte nicht, dass man detaliert hier eine Krautbibliothek erstellt und auch nicht, dass sie vollständig ist. Auf keinen Fall. Aber gerade weil es eben doch so ist, dass die Leute nicht recherchieren und eben nur mal eben sehen "aha, der gibt das" wird es auch einfach so gegeben. Hat man in dem Fall nicht die gleiche Verantwortung den Haltern gegenüber, als wenn man es als Therapievorschlag schreibt? Alles was wir hier schreiben, kann und wird auch von vielen angenommen/nachgemacht - ob gut recherchiert und mit Informationen ausgekleidet oder nicht. Wir dienen als Vorbild mit dem was wir raten / empfehlen. Aus den Beiträgen hier im Forum nachher die Informationen zu sammlen, um sie auch auf der InfoSeite mit anzubieten, machen wir ja eh schon - zumindest versuchen wir das so gut wie möglich. Daher reicht wohl bei einigen Kräutern auch einfach ein Link dahin oder eben auf Kräuterbibliotheken Bei vielen Beigaben / Kräutern fehlen uns die Infos und wenn man selbst die Dinge füttert, hat man dann ja eh schon einmal recherchiert danach und müsste ja eigentlich schnell weiterführende Links dazu anbieten können, oder? Gern nehmen wir diese auch schon in die bestehende Liste auf, eine Mail an Webmaster und wir fügen das gern ein - das wäre sowieso klasse, wenn sich wieder mehr Leute an dem Ausbau der Infos dort bteiligen, denn mit der Seite erreichen wir doch eine recht breite Masse an Chinchilla-Haltern. Wir sind hier ja auch sehr tollerant was die Fütterungs-Experimente angeht und stehen allem offen gegenüber, haben mit dem Betreiben des Forums allerdings auch ein bisschen die Verantwortung, den Lesern so viel Informationen wie möglich dazu zu geben, damit eben nicht jene Dinge passieren, die natürlich schon in der Verantwortung der Halter / Züchter liegen, jedoch durch Vorabinformation der Ratschlaggeber vermieden werden könnten. Wenn jemand etwas empfiehlt, muss er doch auch selbst wissen, warum er es gibt, bzw. wenn es etwas zu bedenken gibt, oder nicht? Daher dachte ich nicht, dass es ein so großes Problem wäre, die Infos dazu mit zu liefern / zu verlinken. Wenn das aber doch so ein Problem ist, dann müssen wir uns noch einmal ernsthaft Gedanken machen, wie wir das besser regeln können bzw. mit Vorbehalt darauf hinweisen müssten, dass eben selbst recherchiert werden muss. Was wäre dein Vorschlag denn, wie wir das Problem anpacken sollten? Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Frischfutter im Frühling/Sommer [message #72920 antworten auf 72899 ] Mi, 19 Mai 2010 18:38   speddy Beiträge: 1309 Registriert: März 2008 Hallo Danie, Was wäre dein Vorschlag denn, wie wir das Problem anpacken sollten? es bestand bisher für mich keine Veranlassung, mir darüber Gedanken zu machen, denn für mich waren die bisherigen Beiträge zu Kräutern hier im Forum soweit akzeptabel. Die Recherche-"Untätigkeit" vieler Menschen - sei es aus Unwissenheit, Zeitmangel, Vertrauen in die Äußerungen ihrer Mitmenschen, Interessenlosigkeit, Bequemlichkeit oder was auch inmmer - ist mir durchaus bewußt und in allen Lebensbereichen, nicht nur in der Chin-Haltung, sehr verbreitet. Im Übrigen bin ich der Meinung, dass diese Problematik, wenn sie denn weiter verfolgt werden sollte, in einem neuen Thread angebrachter wäre als in diesem, in dem es ja um "Frischfutter im Frühling und Sommer" geht. LG speddy Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Angaben bei Beifutter in Beiträgen [message #72922 antworten auf 72899 ] Mi, 19 Mai 2010 20:27   Marina Beiträge: 91 Registriert: März 2010 Ort: Bad Homburg Danie schrieb am Mi, 19 Mai 2010 15:33 Wenn jemand etwas empfiehlt, muss er doch auch selbst wissen, warum er es gibt, bzw. wenn es etwas zu bedenken gibt, oder nicht? Daher dachte ich nicht, dass es ein so großes Problem wäre, die Infos dazu mit zu liefern / zu verlinken. Hi, ich möchte vorsichtig darauf hinweisen, dass Angaben zu Wirksamkeit, Mengenangaben, Hinweise auf Anwendung bei Zucht etc. durchaus auch falsch sein können auch wenn sie dazugeschrieben werden. Daher wäre der Halter der es verfüttern möchte dazu angehalten, die Angaben durch Hinzuziehung weiterer Quellen zu prüfen. Wenn ich vorhabe, meinem Chinchilla Kräuter und/oder Frischfutter o.a. zu geben, dann informiere ich mich über diese Dinge auf geeigneten Webseiten auch dann, wenn in einem Forum Angaben gemacht werden. Denn ich kann nicht sicher sein, dass derjenige der es geschrieben hat richtig recherchiert hat. Auch wenn es so ist, so können immer wieder Angaben vergessen werden oder als nicht wichtig erachtet werden, die aber für gerade mein Chinchilla sehr wichtig gewesen wären. Gerade dann wenn ich Züchter bin und trächtige oder säugende Weibchen habe, würde ich mich nicht auf die Angaben eines Hobby-Halters verlassen, der vielleicht nur 2 Tiere hat und sich somit unter Umständen überhaupt nicht mit der Problematik der Kräutergabe bei Zuchttieren auseinander gesetzt hat. Liebe Grüße Marina Liebe Grüße Marina „Sei nett zu Tieren - du könntest selbst eins sein.” Norbert Blüm (*1935) Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Angaben bei Beifutter in Beiträgen [message #72923 antworten auf 72899 ] Mi, 19 Mai 2010 20:32 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Huhu, ne, verlassen nicht, aber bei weiterführenden Links kann man sich ja dort weiter informieren. Es wäre so oder so aber wirklich vorteilhaft, denn selbst wenn nicht 100%tig richtig, es ist ein guter Denkanstoß. Ich bin sowieso megavorsichtig, auch wenn jemand schrieben würde, für Zuchttiere bedenkenlos. Link zu Fachliteratur udn ich kanns ja auch noch nachlesen. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Angaben bei Beifutter in Beiträgen [message #72979 antworten auf 72923 ] Sa, 22 Mai 2010 10:18   Nina Administrator Beiträge: 2108 Registriert: Februar 2006 Ort: Boxberg Hallo ihr, die Frage von Danie zur Wirksamkeit/Dosierung hat doch durchaus ihre Berechtigung. Zum Thema InfoSeite/Verantwortung für das Handeln anderer wurde eigentlich schon alles gesagt, aber ich möchte das nochmal bekräftigen: Die InfoSeite basiert auf Recherchearbeit engagierter User. Jeder von euch kann zur Weiterentwicklung der InfoSeite beitragen. Wir sind nicht verantwortlich für die Bequemlichkeit anderer Menschen. Ich schreibe nicht zu jedem Thread einen Disclaimer, der länger ist als der eigentliche Beitrag, sondern gehe davon aus, dass die wesentlichen Hinweise, was zu beachten ist, reichen. Noch was zur eigentlichen Frage: Alle Kräuter entfalten ihre Heilwirkung nur bei Ernte zu einem bestimmten Zeitpunkt und nur bei entsprechender Verarbeitung: d.h. Trocknung, Form der Gabe, usw.. Es liegt natürlich in der Verantwortung jedes einzelnen Halters/Züchters, selbst zu entscheiden, ob man ein bestimmtes Kraut aus Vorsicht lieber nicht gibt, oder ob man es doch wagen möchte. Ehrlich gesagt verstehe ich den Sinn dieser ganzen Diskussion nicht, insbesondere, da hier nur Leute diskutieren, die sich bisher im Frischfutterthread kaum eingebracht haben.... VG, Nina [Aktualisiert am: Sa, 22 Mai 2010 10:32] "Baby, it's a violent world...." Den Beitrag einem Moderator melden

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