Willkommen auf dem Chinchillaforum der Interessengemeinschaft Chinchilla!
 Das Forum für Halter, Züchter und alle, die es werden wollen!

Suche   F.A.Q.    Registrieren    Anmelden   Startseite

Anzeigen: Heutige Beiträge  :: Abstimmungen anzeigen :: Beitragsnavigator

brauche auch mal infos [message #11265] Fr, 02 Juni 2006 16:36   MissEndless Beiträge: 132 Registriert: Februar 2006 Ort: Eckernförde hey, mitte juli soll die vergesellschaftung mutter tochter plus andere tochter stattfinden. sowas habe ich ja nun auch noch nciht gemacht und ich habe ein paar bedenken... wenn ich mama und baby zu der anderen tochter setze, die die mama ja nun nicht mehr kennt, was passiert dann? wird sie total giftig werden weil sie ihr baby beschützen will? könnte das große schwierigkeiten geben? ich machs erst mal so und gucke ob wies läuft wenn wir sie alle zusammen lassen. wenns nciht klappt eben transportbox methode. aber ich überlege auch ob wir die wirklich alle auf einmal vergesellschaften sollen oder vielleicht erst einmal die mama und die große toichter nur zusammen tun und das kleine weg lassen. ich mein, das kleine wird die schwester ja schoin akzeptieren, is ja noch n baby... das wird ja eigentlich nicht böd bekämpft... naja, ich weiß alles nciht so recht.... könnte natürlich mal wieder glück haben das alles auf anhieb gut klappt... aber würd trotzdem gerne von euch mal wissen, wie ihr es machen würdet. die mama ist 2,5 jahre alt, die ältere tochter ist dann knapp 1 jahr alt und die kleinste ist dann 9 wochen alt. danke schonmal für tips Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11269 antworten auf 11265 ] Fr, 02 Juni 2006 16:46 Gast Hi, wie Du schon schreibst es kann gut gehen oder auch nicht. Aufs Baby würde ich mich nicht verlassen. Auch da kann was passieren. Unsere Erfahrung mit dreier-Vergesellschaftungen sind begrenzt aber es sind sowohl gute als auch schlechte. Aber auch da kann man wieder nur sagen jeder hat eigene Erfahrungen. Von daher musst Du selbst die Tiercharaktere einschätzen und dann entscheiden was Du wie machen willst. (Grober Plan besteht ja schon) Wenn jetzt jeder schreibt wie er es gemacht hat wirst Du nur durcheinander kommen, gerade weil zwar eventuell die Tierkombination stimmt aber die anderen Grundvorraussetzungen anders sind. LG Silke Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11600 antworten auf 11265 ] Mi, 07 Juni 2006 09:01 Jenny Beiträge: 672 Registriert: Februar 2006 Ort: Erkrath Hallo Jenny, MissEndless schrieb am Fre, 02 Juni 2006 16:36 hey, wenn ich mama und baby zu der anderen tochter setze, die die mama ja nun nicht mehr kennt, was passiert dann? wird sie total giftig werden weil sie ihr baby beschützen will? Ich glaube nicht, das wenn es Probleme gibt es damit zusammen hängt das sie ihr Baby beschützen will, sondern daran ob sie sich noch leiden können oder nicht. Zitat: ich machs erst mal so und gucke ob wies läuft wenn wir sie alle zusammen lassen. wenns nciht klappt eben transportbox methode. Was heißt denn erst mal so?? Das wichtigste für den Erfolgaussichten einer Vergesellschaftung ist eine sorgfältig ausgesuchte Vergesellschaftungsmethode, die dann von a bis z durchgeführt werden muss. Mal eben irgendwie so wird es ganz sicher nicht klappen. Also informiere dich bitte vorher gut! Und ich rate dir direkt mit der Transportboxmethode zu vergesellschaften. Zitat: aber ich überlege auch ob wir die wirklich alle auf einmal vergesellschaften sollen oder vielleicht erst einmal die mama und die große toichter nur zusammen tun und das kleine weg lassen. ich mein, das kleine wird die schwester ja schoin akzeptieren, is ja noch n baby... das wird ja eigentlich nicht böd bekämpft... Wie Sike schon sagte, darauf würde ich mich nicht verlassen. Ich würde aber auch erst Mutter und ältere Tochter zusammen setzen. Dann schauen wie sie reagieren und wenn es soweit friedlich ausschaut das Baby dazu setzen. Wenn ich meine erst später dazu setzen, spreche ich aber von einer ca. einer halben Stunde Unterschied. Nicht erst am nächsten Tag. Wie gesagt, informiere dich bitte vorher gut, was alles dazu gehört. Hast du einen Käfig der für ALLE unbekannt ist in den sie hinterher einziehen können? LG Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11601 antworten auf 11600 ] Mi, 07 Juni 2006 10:02   Wollmaus0406 Beiträge: 353 Registriert: Februar 2006 Ort: 42549 Velbert Hallöchen, ich möchte Dir auch ein paar Ratschläge mit auf den Weg geben: - Bitte warte bis das Baby mind. 12 Wochen alt ist. Der Babyruf ist kein Garant dafür, dass die Großen die Kleine nicht angreifen. Ich kann Dir Fotos von Bekannten von mir zeigen, die eine mißglückte Vergesellschaftung zeigen. Auch da wurde das Baby von den eigentlichen Eltern abgesetzt und zu einer anderen Gruppe gesetzt. Das Baby war danach sehr stark verletzt (und das obwohl das Kleine über 6 Std. in der neuen Gruppe verbracht hatte ohne Stress und selbst ich der Überzeugung war, dass es gut gehen müsste). - Bitte informiere Dich doch mal, ob es nicht jemanden in Deiner Nähe gibt, der Dir bei der Vergesellschaftung helfen kann und evtl. schon Erfahrung damit hat. - Wie Jenny schon geschrieben hat "nur mal eben so" geht eine Vergesellschaftung nicht. Wenn sie sich beim "erstmal zusammen setzen" schon verkrachen und Du dann erst eine andere Methode versuchst, kann es schon zu spät sein und sie vertragen sich gar nicht. - Tausche bereits einige Wochen vor der eigentlichen Vergesellschaftung die Sandbäder aus (Sandbad der großen Tochter in den Käfig von Mutter und Baby und umgekehrt). Dann können die Tiere gegenseitig ihre Gerüche austauschen und annehmen. - Eine gute Möglichkeit vor einer Zusammensetzung der Chins ist auch, dass man zwei kleinere Käfige ganz nah aneinanderstellt, wo sich schon beschnuppern (aber nicht beißen) können und so Kontakt aufnehmen können. Wenn Die Käfige nicht zu groß sind kann man auch die Käfige untereinander austauschen, damit sie gegenseitig die Gerüche weiter austauschen. Der Käfig darf aber nicht zu groß sein, damit das Baby sich nicht verspringt und sich vielleicht dadurch verletzt. Deshalb sollte das Baby auch bereits älter als 9 Wochen sein bei dieser Aktion. Ich drücke Dir die Daumen, dass alles gut läuft und vielleicht findest Du ja auch noch tatkräftige Hilfe, damit Du nicht alleine dastehst. LG Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11603 antworten auf 11265 ] Mi, 07 Juni 2006 10:16 Jenny Beiträge: 672 Registriert: Februar 2006 Ort: Erkrath Huhu, ich sehe ehrlich gesagt nicht das Problem darin, dass das Baby 9 Wochen alt ist. Die meisten Babys bei den Großzüchtern werden in diesem Alter schon von den Eltern abgesetzt und neu vergesellschaftet. Wenn das Baby nicht gerade nur 100 Gramm wiegt, sehe ich da wie gesagt kein Problem. Mit dem Käfig an Käfig kann funktionieren. Ich habe aber auch schon mehrfach die Erfahrung machen müssen, dass es die Tiere aggressiv macht, weil sie eben nicht zu einander können. Das bitte bedenken. LG Jenny Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11606 antworten auf 11603 ] Mi, 07 Juni 2006 10:58   Wollmaus0406 Beiträge: 353 Registriert: Februar 2006 Ort: 42549 Velbert Hallo Jenny, darf ich Dich "höflich" daran erinnern, dass "wir" hier keine Großzüchter sind Unsere Generation "kämpft" hart dafür, dass Babys nicht vor 10-12 Wochen von den Elterntieren getrennt und abgegeben werden. Zumindest ich für meinen Teil !! Wenn die Möglichkeit besteht diese Zeit abzuwarten, dann bin ich dafür, dass eben eine Vergesellschaftung (gerade wenn man sich nicht auskennt) und es um eine Dreier-Konstellation geht nach hinten hinaus verzögert wird. Was Miss Endless letztendlich macht ist eine andere Sache, aber ich für meinen Teil habe gesehen, was passieren kann und kann nur empfehlen abzuwarten. Im Nachhinein ist das Gejammer sonst wieder groß, wenn was passiert und es zu spät ist. Und zu der Käfig an Käfig Methode .. Tiere, die wir vergesellschaftet haben, wurden bisher nie aggressiv. Im Gegenteil: Das Verlangen, den Partner bei sich zu haben, war später so groß, dass das Vergesellschaften prima geklappt hat. Ich will natürlich nicht bestreiten, dass es auch anders sein kann, aber ich würde solche Ratschläge nicht weitergeben, wenn ich keine guten Erfahrungen damit gemacht hätte! Zudem ist es nur ein Tip, um die Zeit, in der das Baby noch zu klein ist, zu überbrücken und sich die Tiere trotzdem schon aneinander gewöhnen können. VG Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11609 antworten auf 11265 ] Mi, 07 Juni 2006 11:19 Jenny Beiträge: 672 Registriert: Februar 2006 Ort: Erkrath Hallo Alex, unsere Generation? Wer ist denn das? Die 10 - 12 Wochen ist ein Richtwert.Wer legt das denn fest,das das Baby nicht vor 10 - 12 Wochen abgesetzt werden darf? Im übrigen gab es zu diesem Thema auch schon mehrere Diskussionen. Ich denke, man muss hier auch immer die Gesamtsituation sehen. Hier mal ein Link zum Thema. Zumal es hier ja nicht darum geht, das Baby von der Mutter abzusetzen, denn es bleibt ja nachwievor bei der Mutter!! Ich sehe also noch immer kein Problem darin, das Baby schon mit 9 Wochen mit zu vergesellschaften, da ihm alles erhalten bleibt, was mit einem zu frühen absetzen verhindert werden soll. Ich habe ja auch nicht bestritten, dass es durchaus funktionieren kann. Aber ist es verboten auch meine negativen Erfahrungen zu dieser Methode zu berichten? Ich denke, das das durchaus legitim ist, damit sich der Hilfesuchende auch ein Bild über einzelnen Methoden und ihre Risiken machen kann. Es gibt nicht den einzigst richtigen Weg für eine Vergesellschaftung. Jedes Tier ist anders und jedes Tier reagiert anders. Wie Alex schon schrieb ist es am besten, man sucht sich Hilfe von einem Erfahrenen Vergesellschafter in der Nähe um auf Nummer Sicher zu gehen. Was natürlich noch immer keine Garantie dafür ist, dass es funktioniert. LG Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11721 antworten auf 11265 ] Fr, 09 Juni 2006 16:01   MissEndless Beiträge: 132 Registriert: Februar 2006 Ort: Eckernförde hey, also... 1. geht es nciht wirklich anders als an diesem wochenende. ich wohne nördlich von kiel, meine freundin in hamburg. ich hab nciht mal eben die zeit und das auto nach hamburg zu fahren. eine zugfahrt mit umsteigen möchte ich den chins ersparen. daher wird mitte juli die vergesellschaftung stattfinden und zwar genau am wochenende des 15. julis, da dort loveparade ist und wir dahin wollen und ich dann eben bei meiner freundin das wochenende schlafe und da mitm auto hin kann, da meine eltern im urlaub sind. 2. wird nur der bock mit 9 wochen von der mama getrennt, denn der bleibt ja hier bei mir. und der is jetzt mit seinen fast 4 wochen schon so weit, dass ich keine bedenken habe, dass er mit 9 wochen nicht "reif" genug ist, abgesetzt zu werden. hinzu kommt, dass er seine neuen partner schon kennen wird undb somit auch kein stress wegen vergesellschaftung über ihn ergehen wird. seine neuen partner sind sein vater und sein bruder und die lernen ihn jetzt schon ab und an mal für ein paar minuten beim beaufsichtigen auslauf kennen. 3. brauche ich niemanden der bei ner vergesellschaftung helfen soll habe mir zur genüge sämtliche (nicht nur die der IG) seiten im internet über vergesellschaftung von chinchillas durchgelesen. vor einiger zeit und noch einmal anfang dieses jahres. dennochb war ich so böse und habe die "genaue bedienungsanleitung" nicht befolgt. ok, es mag ejder andere ansichten haben... ich habe bereits 2 vergesellschaftungen durchgeführt, beide mit der methode "erstmal so". die erste war pedro und seine partnerin baby. ich hatte zuvor weder käfig mit essig ausgewaschen noch transportbox methode genutzt. ich habe sie "erstmal so" sich kennenlernen lassen. natürlich schimpften sie miteinander... aber das legte sich bald. habe ihnen auslauf gegeben, sodass jeder vor dem anderen weglaufen kann. irgendwann saßen sie dann beide im käfig, friedlich, ohne zu streiten. am nächsten tag kuschelten sie bereits. die zweite war fipsy und rocky. fipsy ist der sohn der beiden und er bekam rocky ausm tierheim als partner. fipsy war zuvor bis zur abgabe mit seiner schwester (zweiter wurf) in einem käfig. rocky war zuvor mit 2 anderen partnern in einem käfig. ich schätze, sie hatten beide ein ähnliches alter. (ca 10 monate). auch hier habe ich es genauso gemacht. anfangs wurde doll geschimpft, sie standen nur auf den hinterbeinen und schimpften. aber sie bissen sich nicht und sie pinkelten sich nciht einmal an. so, nachdem sie sich ausgeschimpft hatten und ab und zu sich mal gejagt hatten waren sie friedlich. 2 tage später kuschelten sie. also, jenny, dein "mal eben so irgendwie", was ich "erstmal so" nenne. eben erstmal ohne transportboy oder ähnliches kann scheinbar doch klappen. du sagst,k es wird ganz sicher nicht klappen. wie du siehst kann man das nicht so sagen. und ich würde die auch nciht in erwägung ziehen, wenn ich damit keine erfahrungen hätte. ich würde es auch immer wieder versuchen (ich habe vor meinen tieren achtung und wenn meine tiere meinen sie mögen wen nciht dann ist das so. ich möchte meinen tieren nicht unnötig auf zwang einen freund in käfig packen... möget ihr das anders sehen... aber solche methoden wie transportboxmethode sind für mich ein aufzwängen von sympathie.) nur hier in dem fall eben ungern, da ein baby dabei ist und es ja so ist, mutter und kihnd sind die ganze zeit schon zusammen und kommen zu der mittlerweile fremden anderen tochter. 4. habe ich mir nunmehr ein paar mehr gedanken gemacht. und zwar... werden wir zuerst für ein paar stunden käfig an käfig machen und schauen wie die reagieren, wenn sie sich beschnuppern. dann werden wir ihnen zusammen auslauf geben und dabei sitzen bleiben. die käfige lassen wir geöffnet damit sie dort rein können, wenn sie deckung suchen. wir werden die ganze zeit aufpassen und dann mal sehen was passiert. wenn die sympathie nciht stimmt (was ich nicht hoffe und eigentlich auch nicht erwarte, immerhin sind sie ja verwandt) werden wir sie zusammen aufn arm nehmen. uns kennen die chins ja und fühlen sich bei uns sicher. zu guter letzt wenn gar ncihts klappt, setzen wir sie in die transportbox. aber nur für kurze zeit. es wäre mir durchaus lieber, wenn es so klappt... mal schauen. ich werde berichten. is ja noch ein wenig hin Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11722 antworten auf 11721 ] Fr, 09 Juni 2006 16:15   Wollmaus0406 Beiträge: 353 Registriert: Februar 2006 Ort: 42549 Velbert Hallöchen, sag mal: Warum fragst Du eigentlich erst, wenn es doch dann Deiner Meinung nach doch nicht richtig ist was wir Dir hier erzählen und Du anscheinend nur allein durchs "lesen" so viel gelernt hast und alles weißt? Ich finde es traurig, dass Du meinst, nur weil Du zwei Vergesellschaftungen durchgeführt hast, weißt Du wie es läuft. Jedes Tier reagiert anders und Du kannst keine Vergesellschaftung mit anderen vergleichen. Ich habe schon sehr viele Vergesellschaftungen durchgeführt. Viele Chins haben wir auch einfach nur zusammen gesetzt und es hat funktioniert. ABER das ist eben auch nicht immer der Fall! Ich finde es schade, dass Du anscheinend, trotz der verschiedenen Beiträge, die ich hier schon von Dir gelesen habe, zwar immer nach Hilfe fragst, diese aber nicht annehmen möchtest. Darf ich fragen wie viel Dein Böckchen derzeit wiegt und in welch Verfassung es ist, dass Du meinst, dass es mit 9 Wochen schon absetzfähig ist? Ich würde mir trotz meiner jahrelangen Erfahrung nicht anmaßen bei einem Tier von 4 Wochen zu behaupten, dass es mit 9 Wochen auf alle Fälle absetzfähig ist! In 5 Wochen kann noch viel passieren und auch die Entwicklung der Kleinen ist NICHT absehbar. Ich finde es nur schade, Zeit in Beiträge zu investieren, die wohl von vorne herein nicht gehört werden wollen. Bitte sag doch vorher Bescheid, wenn Du keine Ratschläge möchtest, sondern einfach nur hören willst, dass das was Du machst richtig ist und Du eh keine andere Variante siehst. Ich kann nicht verstehen, weshalb Du die Mama mit den beiden Babys nicht länger zusammen lassen willst, wenn auch das Böckchen eh bei Dir bleibt. Schonmal "gelesen", dass auch Babys das "Sozialverhalten" von den Eltern lernen und "Immun- und Abwehrstoffe" über die Muttermilch aufnehmen und es besser ist, wenn sie diese auch mal ein wenig länger bekommen wie vielleicht nur 9 Wochen? Sicher ist der Punkt "Absetzen vor 10 Wochen bis 12 Wochen" ein diskussionsfähiger Punkt, aber was mich einfach nur aufregt bzw. hart enttäuscht ist, dass Du, obwohl Du eben meiner Meinung nach noch nicht die entsprechenden Erfahrungen hast, so tust, als wüsstest Du alles besser. Ich wünsche für Deine Tiere, dass alles gut geht und sie nicht unter einer mißglückten Vergesellschaftung leiden müssen. VG Alex PS: Sorry, sollte der Beitrag zu hart klingen, aber meine Emotionen können nicht anders .... Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11724 antworten auf 11265 ] Fr, 09 Juni 2006 17:10   MissEndless Beiträge: 132 Registriert: Februar 2006 Ort: Eckernförde so, nun mach mal halblang!!! ich kann es aufn tod nciht leiden, wenn in meine beiträge was reininterpretiert wird oder mir was unterstellt wird. ich habe NIE behauptet, dass ich alles richtig mache. wenn doch, zeige mir bitte, wo es steht. ich habe lediglich daraufhin, dass jenny sagte, dass "so versuchen" ganz sicher nciht klappen wird, erwähnt, dass dies bei mir 2 mal bestens geklappt hat. ich habe hier eine frage gestellt und wollte dazu tips haben. sonst hätte ich sie wohl nciht gestellt. oder meinst du, ich bin so gehirnamputiert, dass ich hier fragen stelle wenn ich nur im nachhinein quasi als antwort auf andere beiträge sagen will wie toll ich alles mache und kann??? du sagst in deinem beitrag gerade selber, dass bei dir auch so zusammen setzen schon ein paar mal geklappt hat. warum zum teufel ist es dann falsch, wenn ich das auch so mache, auch so gemacht habe und sage, es ist gut gelaufen????? selbstverständlich ist mir bewusst, dass diese methode nicht unbedingt klappen muss. denn, wie du bereits gelesen hast, habe ich mir einiges durchgelesen. so und sollte das nicht klappen, habe ich doch geschrieben, wie ich vorgehen werde. sollten die sich gar nciht verstehen, auch nach dem versuch der transportbox (wobei es mir immer noch lieber wäre, ich bräuchte die nciht sondern die chins mögen sich freiwillig), dann werde ich eine andere lösung finden müssen was meine beiden mädels betrifft. notfalls kauf ich meiner freundin nen 2. käfig, damit sie die beiden trotzdem nehmen kann. denn mir ist es verdammt wichtig, dass ich weiß, wo meine süßen hin kommen. bei meiner freundin haben sie alles was ein chin braucht und dazu noch viel viel liebe und aufmerksamkeit, außerdem viel viel ruhe am tag. ein super gutes zuhause eben. und es war so geplant und ich möchte jetzt nicht andere besitzer finden müssen... aber ich bin noch ganz guten mutes, dass sie sich verstehen. auch wenn sie sich nciht mehr kennen, verwandt und daher wesensgleich sind sie noch immer. z.b. sehe ich jetzt an der kleinen schon die krasse ähnlichkeit zub ihrer schwester.... so und wenn du dich noch immer fragst, warum ich hier den thread erstellt habe, wenn ich doch eh schon weiß, wie ichs machen will.... in diesem fall sind es 3 chins, wo ein baby bei ist. um ein baby habe ich deutlich mehr angst als um ein erwachsenes chin. hinzu kommt, dass ich dachte, wenn mama und baby auf ein fremdes chin stoßen, die mama eben das baby beschützen will udn deshalb erst gar nciht bereit ist kontakt mit dem anderen aufzunehmen. daher bat ich um tips, weil ich eben nciht so sicher bin, wie das am besten gehandhabt wird. klar ist meine liebste vorstellung, sie so zusammen lassen und bestenfalls klappt es dann auch. aber so bei 3 chins wo n baby im spieln ist habe ich eben gedacht, vielleicht wäre es besser erst jeweils 2 zu vergesellschaften und dann alle zusammen. quasi so: erst mutter und die ältere tochter zusammen lassen. dann äteren tochter und ihre schwester, das baby und dann alle. ich weiß es ja nicht... dachte vielleicht wäre sowas z.b. die beste möglichkeit.... daher fargte ich auch um eben solche varianten in erwägung ziehen zu können. so, was das böckchen betrifft... natürlich weiß auch ich, dass in 5 wochen noch viel passieren kann. aber die tendenz ist da. es ist wohl eher unwahrscheinlich, dass er jetzt auf einmal nciht mehr zunimmt oder wat weiß ich was. er wog bei der geburt 42 gramm, ist jetzt 27 tage alt und wiegt 125 gramm, hat ein totales puschelfell und nen buschigen schwanz. und so ähnlich sah er auch schon bei der geburt aus. ahbe bsiher wneige chins gesehen (z.b. hier im nachwuchs thread) die so "fellig" waren wie er. im vergleich dazu seine schwester: wog bei der geburt 28 gramm wiegt jetzt 85 gramm. ok... ich verstehe dich dass du das so siehst mit dem absetzen. mir wäre es auch lieber, ich könnte den bock noch länger bei der mama lassen. aber es geht einfach nicht. ich setze lieber mit 9 wochen ab als dass die ne zugfahrt auf sich nehmen müssen und meine freundin vergesellschaften muss, die das noch nie gemacht hat. ich habs mit den 2 anderen auch anders gemacht. den erstgeborenen hab ich mit 4 monaten abgesetzt, weil da die zweitgeborene kam. diese hab ich ebenfalls mit 4 bzw. fast 4 monaten abgesetzt, weil ich sah, dass es bei dem bock gut so war und weil das pärchen wieder zusammen sollte zwecks des dritten nachwuchses. nunja, aber hier muss ich eben anders handeln... und da ich auch irgendwo gelesen habe, dass die kleinen ab 8 wochen abgegeben werden dürfen, wenn sie mind. 250 gramm wiegen. ich denke, dass der bock mind. so viel wiegen wird. wenn er jetzt schon über 120 wiegt, wird er mit 9 wo9chen bestimmt mehr wie 250 wiegen. sollte es sich anders entwickeln, muss ich mir dann eben andere möglichkeiten aussuchen. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11728 antworten auf 11721 ] Fr, 09 Juni 2006 18:44   Filou Beiträge: 649 Registriert: Februar 2006 Ort: Hilden Hallo Miss, darf ich dich daran erinnern,daß du dich hilfesuchend an dieses Forum gewant hast,mit Eröffnung dieses Threads. Dazu kommt noch,daß wir dir nur zu Dingen raten können,die deine Tiere nicht gefährden. Denn wer ausser dir selber möchte,oder kann verantworten,daß "einfach so" schief geht,und ein Chin stirbt? Noch dazu hast du selber schon eine schmerzhafte Erfahrung machen müssen,was passiert wenn zwei Chinchs "einfach so",wenn auch unbeabsichtet zusammen kommen. Es ist schon merkwürdig,wenn jemand der Hilfe sucht,plötzlich schreibt,daß man doch schon Erfahrung genug gemacht hat,und eigendlich selber am besten weiß was er macht. Wie gesagt,keiner möchte dich mit den Tipps ärgern,du kannst dir diese annehmen,oder auch nicht.Dazu kann keiner einschätzen wie "einfach so" gemeint ist.Wundere dich bitte nicht,wenn bei der nächsten Frage,oder Hilferuf keiner sich mehr die Mühe machen möchte,dir zu antworten. Denn das kostet Zeit,und wird nicht mal "einfach so" geschrieben. Liebe Grüße Filou die dir die Daumen drückt,daß alles klappt,und jetzt weiter Fussball guckt. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11763 antworten auf 11265 ] Fr, 09 Juni 2006 22:40   MissEndless Beiträge: 132 Registriert: Februar 2006 Ort: Eckernförde hey, auch du hast es nciht so ganz verstanden... wo habe ich bitte geschrieben, dass ich alles besser weiß und selbst kann? lest ihr meine beiträge nciht ordentlich durch??? gerade in dem letzten, über deinem, filou, steht ganz klar das alles noch mal drin. soll ich mich hier 4 mal wiederholen, damit ihr begreift, was ich will? ich habe 2 mal die erfahrung gemacht, dass eine vergesellshcfatung gut ging, indem ich die tiere einfach so zusammen getan habe. und einmal habe ich die erfahrung gemacht, dass mein kleiner armer rocky sterben musste, weil er mit einem fremden chinchilla in einem käfig war. richtig! aber weißt du, wo der unterschied ist? bei meinen beiden vergesellschaftungen saß ich stundenlang neben dem käfig und habe die tiere beobachtet. rocky war pedro schutzlos ausgeliefert, weil ich verdammt nochmal nciht zuhause war und ihn nicht retten konnte. des weiteren wurde pedro aggressiv, weil er nicht bei seinem weibchen war sondern bei einem fremden chin, er sein weibchen aber direkt neben ihm riechen und sehen konnte. so, diese sachen treffen NICHT zu, wenn ich chins einfach so zusammen setze. nein, ich sitze daneben und beobachte, greife bei bedarf ein. so, und was bitte ist schwer daran zu verstehen, wenn ich sage "erstmal so" sage??? sind hier wirklich so dämliche menschen, die meinem, ich sei SO dumm und bescheuert, dass ich einfach erstmal so die chins in käfig tu und abhaue? oder was?? jenny hat sehr wohl verstanden was ich mit erstmal so meinte. und sie meinte eben dass es sicher nciht gut geht. also habe ich geschrieben, dass es bei mir 2 mal bestens geklappt hat. so, ich bin nach wie vor der meinung, dass man chins nciht per transportbox gleich zwingen sollte, sich anzufreunden... ist meine meinung, weil ich vor den tieren und ihrem willen achtung habe. so und wenn ich die so zusammen setze, klar keifen sie sich erstmal an.. aber es sollte sich irgendwann legen und wenn das nicht dwer fall ist, dann muss ich mir doch echt gedanken machen, ob überhaupt irgendwo sympathie vorhanden ist zwischen den chins. bei meinen beiden malen sind sie nach kurzer zeit ruhig geworden und fingen an sich füreinander zu interessieren. so, noch einmal in aller kurzform zum verständnis: ich habe hier eteas gefragt, JAAA!!! und ich habe gefragt weil ich HILFE WOLLTE!!! sonst hätte ich doch keinen thread eröffnet!!! was hab ich denn bitte davon, hier was zu eröffnen, wenn ichs eh besser weiß und auf niemanden hören will? ich habe eben NUR ERFWÄHNT, dass ich keinen brauche, der mir dabei hilft. und ihr seid doch alle so schlau, dann solltet ihr darunter auch verstanden haben, dass ich damit meinte, dass ich mir niemanden bestellen muss, der mitkommt und hilft. denn, ich habe viel gelesen hier und woanders und viel im forum darüber nachgeschlagen. also weiß ich wohl wie zu handhaben... brauche also keinen dabei. sehr wohl wollte ich aber hier wen haben der hilft. eben mit infos. so und daher habe ich präzise fragen gestellt: "wenn ich mama und baby zu der anderen tochter setze, die die mama ja nun nicht mehr kennt, was passiert dann? wird sie total giftig werden weil sie ihr baby beschützen will? könnte das große schwierigkeiten geben?" "aber würd trotzdem gerne von euch mal wissen, wie ihr es machen würdet. die mama ist 2,5 jahre alt, die ältere tochter ist dann knapp 1 jahr alt und die kleinste ist dann 9 wochen alt." so, der rest waren reine gednakengänge von mir. keine fragen ob ihr es so machen würdet... überlegeungen meinerseits... und dann eben habe ich durch das erfragen, wie ihr es machen würdet, erkenntlich gemacht, dass ich mir eben mit allem noch nciht so ganz sicher bin... nur mit einem war ich mir sicher, dass ich es eben erstmal so versuchen werde ohne den ganzen heck meck. so und das habe ich in meinen nachfolgenden antworten gesagt, und dann hieß es, ich würde eh alles besser wissen... hallo??? es ging nie um die frage, ob ich das versuchen soll erstmal so sondern eben um die ersten fragen wo auch ein fragezeichen hinter steht (dieses lässt erkennen, dass es sich hier um eine frage handelt) und eben darum, wie ihr es machen würdet. das habe ich gefragt und das wurde mir nicht wirklich beantwortet. was silke gesagt hat fand ich schon ok... und jennys im groben auch. ich habhe zu ihrem eben nur gesagt, dass die "erstmal so-vergesellschaftungen" geklappt haben. aber ist richtig... ich weiß alles besser und frage hier nur nach, indem ich threads erstelle, weil ich langewiele habe. sorry, aber auf so nen mist hab ich echt keinen bock mehr. bevor ihr ständig mit vorwürfen, vorurteilen und falschen interpretationen eure kommentare ablasst, solltet ihr auch mal überlegen, bevor ihr was sagt. aber nein, ihr seid alle so perfekt und toll und viel höher gestellt, als ein normaler fremder user hier. es ging mir shcon die ganze zeit auf die nerven... z.b. fragt ein neuer user etwas wegen seinem chin. da wird er gleich angemacht, warum er nur ein chin hat... schon mal drüber nachgedacht, dass er vielleicht 2 hat nur den anderen nciht erwähnt hat, weil es um den nicht geht? ìst nur eine so ne sache, die ich hier des öfteren gelesen habe. so, die meisten hier kennen sich irgendwie privat und sind ein eingespieltes team und deswegen kommen sie sich auch besonders toll und schlau vor... und wenn man mal irgendwie einen fehler macht in der chinhaltung oder mehrere, dann ist man gleich die dumme und bleibt es. ich wollte schon einmal gehen, aber ich bin geblieben, weil es hier doch kompetente hilfe gibt... ich bin recht widerwillig geblieben, da mich dieses ganze verhalten, dieser ganze umgang echt angekotzt hat. ich hatte noch gehofft, dass es besser wird... mir wurde gesgat, nein, du musst deswegen doch nciht gehen... blabla... was ist? ich bin für euch immer die blöde geblieben und das merkt man total daran, wie ihr mich hier von oben herab behandelt. aufgenommen wurde ich nie. macht weiter so... ihr seid die größten. tschüß und NICHT auf wiedersehen!!! Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11764 antworten auf 11763 ] Fr, 09 Juni 2006 22:57   Filou Beiträge: 649 Registriert: Februar 2006 Ort: Hilden Na gut,bin ich halt blöd,trotz das ich dir schon oft geholfen habe. Ich denke trotzdem das ich höflich bin,und hätte es schön gefunden von dir auch höflich behandelt zu werden. NIEMAND hat dich als dumm bezeichnet,und oder irgendetwas geschrieben,was derartiges vermuten lässt. Dafür hast du dich aber ganz schön ausgelassen über uns,ich hoffe dir geht es jetzt besser. Liebe Grüße Filou. P.s. Ich hätte das zwar lieber als PM geschrieben,aber ich finde das ich mich rechtfertigen darf,wenn ich schon öffentlich so angesprochen werde. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11768 antworten auf 11265 ] Fr, 09 Juni 2006 23:16 Jenny Beiträge: 672 Registriert: Februar 2006 Ort: Erkrath Hallo Jenny, ersteinmal nochmal zum Grundverständnis. Alles was hier geschrieben und gefragt wird erfolgt mit dem Hintergedanken Tieren zu helfen! Ich muss aber auch sagen, das ich hier manchen Ton nicht angebracht finde. Das Problem ist immer die schriftliche Kommunikation, die emotionslos ist. Dabei helfen Smileys um wenigstens halbwegs ein wenig seine Stimmung rüber bringen zu können. Man sollte sich im klaren darüber sein, dass die Leute die hier lesen und schreiben sich nur über das geschriebene ein Bild über die Person machen kann. Deswegen ist es wichtig ein umfassende Situationsbeschreibung zu machen um unerwünschte Kommentare von vorne herein auszuschließen. Man darf nicht davon ausgehen, das alle User, alle bisher geschriebenen Beiträge von dem Schreibenden kennen . Es gibt Leute die die Forenarbeit schon mehrere Jahre machen. So hat man diverse Erfahrungswerte. Um mal auf dein Beispiel einzugehen: Wenn also jemand schreibt "mein Chin", ist es leider in 2 von 3 Fällen so, dass ein Tier alleine gehalten wird und meistens weil der Besitzer nicht weiß, dass Chinchillas zu zweit gehalten werden sollten. Ist es also im Sinne des Tieres verwerflich nachzufragen?? Es kann dich sicherlich niemand zwingen hier zu bleiben und wenn man nicht miteinander klar kommt, ist es vielleicht wirklich der bessere Weg sich zu trennen. Wir alle sind freiwillig hier und bieten Hilfestellung an, die man auf Grund von Erfahrungen oder Austausch mit anderen Chinchillahaltern geben kann. Wenn jemand 40 oder 50 Vergesellschaftungen gemacht hat, hat er denke ich einen komplexeren Erfahrungsschatz als jemand der 3 Vergesellschaftungen gemacht hat. Das ist halt nun mal so und hat nichts damit zu tun, das man sich für etwas besseres hält Das heißt ich z.b. habe schon öfters Tiere auch für andere Leute vergesellschaftet, die sich damit überfordert fühlten, oder die eben Fehler bei der Vergesellschaftung gemacht haben, weil sie es nicht besser wussten. Z.b. mit dem einfach eben so mal schnell zusammen setzen. Wenn man dir also nun empfiehlt, das es vielleicht besser ist jemand Erfahrenes dazu zu holen, hat das nichts damit zu tun, das man sagt, "Die ist eh zu doof das zu schaffen", sondern damit, das man deine Unsicherheit gespürt hat und somit ein Erfahrener Vergesellschafter dir einfach zu Seite stehen kann. Ist das denn so verwerflich und schlimm????? Letzendlich sind es nun mal leider die Tiere, die unter den Fehlern, die die Menschen machen leiden müssen, aber sei dir sicher gewiss, das ALLE hier anwesenden Fehler gemacht haben und es auch sicherlich noch immer tun. Niemand ist perfekt, aber gerade dazu ist so ein Forum ja da. Um seine Erfahrungen auszutauschen, diese zusammenzutragen und somit andere Leute die sich in einer ähnlichen bzw. gleichen Situation befinden, davon profitieren können. LG Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11780 antworten auf 11265 ] Sa, 10 Juni 2006 09:02   Terrinav Beiträge: 667 Registriert: März 2006 Ort: Jork - Estebrügge Hi bevor das hier in den mächtigsten Streit seit bestehen des Internet übergeht , schliesse ich hier mal diesen Thread. LG Sven J. Den Beitrag einem Moderator melden

Re: brauche auch mal infos [message #11850 antworten auf 11265 ] So, 11 Juni 2006 17:24   IGC Foren-Team Moderator Beiträge: 44 Registriert: April 2006 Liebe User des IGC-Forums, In der Entwicklung dieses Threads hat es sich als nötig erwiesen das IGC-Foren-Team einschreiten zu lassen. Wir möchten als Team zu den hier im Thread geäußerten Vorwürfen Stellung nehmen. Jeder soll in diesem Forum Ratschläge erhalten können. Die Intention dieses Forums ist, sich gegenseitig mit Rat (und manchmal auch Tat) zur Seite zu stehen – zum Wohl unserer Tiere! Dazu gehört allerdings ebenso, dass die(der) Ratsuchende die ihr(ihm) gegebenen Lösungsvorschläge annehmen kann - auch, wenn dieselben „unbequem“ sind oder nicht mit den eigenen -Vorstellungen übereinstimmen. Zumindest sollte man als Fragende(r) in Erwägung ziehen, dass die auf Erfahrungen basierenden Ratschläge möglicherweise die günstigere Lösung zum Wohl der eigenen Tiere darstellen könnten. Selbstverständlich kann und soll hier niemandem eine Lösung aufgezwungen werden, das soll auch gar nicht Sinn dieser Plattform sein! Rückfragen zu den Haltungsbedingungen der Tiere sind wichtig für die Beurteilung der Gesamtsituation und werden nicht mit der Motivation getätigt, den(die) betreffende(n) User(in) zu schikanieren. Wer sich mit Fragen an ein öffentliches Forum wendet, sollte sich auch auf Rückfragen und gegebenenfalls auch auf weiterführende Kritikpunkte einstellen. Wenn sich ein(e) einzelne(r) User(in) von den Ratgebenden missverstanden und ungerecht behandelt fühlt, so ist es dessen gutes Recht, entsprechende Kritik zu üben. Wir möchten an dieser Stelle aber nochmals eindringlich dazu aufrufen, sich in einem solchen Fall gemäß der Forumsregeln einen sachlichen und anständigen Tons zu wählen, andernfalls geht jede Grundlage einer konstruktiven Diskussion verloren. Lässt man seinen Emotionen freien Lauf so ist die emotionale und unsachliche Fortsetzung eines Threads bereits vorprogrammiert. Wer allerdings von vornherein darauf aus ist, emotional und persönlich zu werden, der sollte sich zu diesem Zweck aus dem öffentlichen Bereich zurückziehen und alles weitere per PN und/oder Email regeln. Gleiches gilt für den Fall, dass man öffentlich von einem anderen User persönlich angegriffen werden sollte. Wir können und werden nicht dulden, dass sich User gegenseitig öffentlich maßregeln oder anfeinden! Schlagen auch persönliche Kontakte fehl oder ist man an einer aktiven Beseitigung der Differenzen nicht interessiert, so kann man sich immer noch an ein Mitglied des Moderationsteams wenden! Wir bemühen uns dann die Streitigkeiten via PN oder Email beizulegen, an einer öffentlichen Schlammschlacht sind wir nicht interessiert und werden diese unterbinden: Sollte man gerne mal öffentlich mit dem Finger auf andere zeigen wollen, so muss man damit rechnen per PN vom Moderationsteam ums Editieren gebeten zu werden - das kann soweit gehen, dass wir den Beitrag selbst editieren oder gar löschen. All das geschieht im Sinne eines anständigen und angenehmen Miteinanders! Damit kommt an dieser Stelle aber auch ein Aufruf an grundsätzlich alle User: Es ist nur menschlich, dass man sich nach einer gewissen Zeit mit bestimmten Leuten besser versteht und mit anderen weniger gut. „Grüppchenbildung“ aus Sympathiegründen ist absolut legitim und ein Forum soll ja auch eine Art „Begegnungsstätte“ darstellen. Versucht aber bitte trotzdem Euch anderen Usern gegenüber so unvoreingenommen wie möglich zu verhalten! Gerade, falls man Kritik anbringen möchte ist es wichtig, dass man den „erhobenen Zeigefinger in Schriftform“ so lange wie nur möglich nicht zum Einsatz bringt, wenn man den sachlichen Verlauf eines Threads nicht gefährden möchte. Bitte geht diesbezüglich vorher in Euch, ob Ihr bei bestimmten Usern eher einmal nachlässiger in der Wahl des Tonfalls seid, als bei Usern, zu denen Ihr evtl. auch privaten Kontakt pflegt. Auch das ist ein wichtiger Bestandteil des Miteinanders hier in unserem Forum! Wir danken an dieser Stelle allen Usern für ihre aktive und engagierte Mitarbeit und wünschen uns weiterhin einen konstruktiven Austausch über unsere Chinchillas. Viele Grüße Euer IGC-Foren-Team Den Beitrag einem Moderator melden

[ Druckbares PDF erzeugen ] [ Themen als Syndicate anderen Seiten zur Verfügung stellen (XML) ] [ ]