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Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22795] Mi, 13 Dezember 2006 13:17   Susanne_4 Beiträge: 1579 Registriert: Mai 2006 Ort: Bergstrasse Hallo liebe Chin-Freunde, seid gestern habe ich nun die ernüchternde Gewissheit, dass meine Chins von Giardien befallen sind. Somit wäre das auch eine Erklärung, warum zwei meiner sechs Chins unter Gewichtsschwankungen leiden. Ich habe hier im Forum mal die Threada zu Thema Giardien durchgesehen und dabei ist mir aufgefallen, dass die meisten von euch in Zyklen behandelt haben (7-7-7, 5-5-5). Laut meinem TA soll ich 10 Tage am Stück jedem Tier 0,125ml Panacur oral verabreichen. Denkt ihr ich soll auch lieber 7-7-7 oder 5-5-5 behandeln?? Muss ich jeden Tag den ganzen Käfig & Spielsachen desinfizierne?? Ode rnur die Spielsachen & Kot enfernen? Reicht heißes (Essig) Wasser zum reinigen oder gibt es noch ein Desinfektionsmittel (Sagrotan)??? Gruß Susanne Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!! www.tierheim-chinchillas.de Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22806 antworten auf 22795 ] Mi, 13 Dezember 2006 13:47   darkangel Beiträge: 155 Registriert: Juni 2006 Ort: Leipzig Hallo, na das ist ja weniger schön. Mehr als Behandlungszyklus ist besser da eine Neuinfektion damit verhindert wird. Das desinfizieren ist gut und wichtig. Ich weiß das das Desinfektionsmittel von Schlecker (AS) sehr gut sein soll. Aber prinzipiell sind Giardien kein untergang. Gut wäre es allerdings wenn du zur Panacurgabe noch was unterstützendes für die Darmflora gibst. z.B. Bird Bene Bac, Bactisel HK oder Omniflora N Ich hoffe ich konnte Dir helfen. Bei weiteren Fragen einfach loslegen und frag. LG Nadja Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22810 antworten auf 22806 ] Mi, 13 Dezember 2006 13:53   Susanne_4 Beiträge: 1579 Registriert: Mai 2006 Ort: Bergstrasse Hi Du, danke schon mal für Deine Antwort. Also sie bekommen BBB und CC. Allerdings bis gestern nur die zwei die stark an Gewicht abgenommen haben. Soll ich lieber allen was zufüttern?? Kann ich auch Sagraton nehmen?? Ist das für dei Chins schädlich?? habe in manchen Thread gelesen, dass nur alle 5-7 Tage der Käfig aber täglich das Spielzeug desinfiziert wurde. Wie soll ich es handhaben?? LG Susanne Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!! www.tierheim-chinchillas.de Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22813 antworten auf 22795 ] Mi, 13 Dezember 2006 14:13 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi Susanne, alle saugfähigen Untergrüne (Holz, Ton) habe ich heraus genommen. Die Tonröhren kannst du ebenso wie Holz in den Backofen packen - alles über 60 Grad (für ca 45 + 60 Minuten) soltle die Biester abtöten. Sonst hilft auch kochendes Wasser (mehrmals abduschen damit). Ein Dampfreiniger kann das auch im Käfig selbst machen oder du stellst alles in eine Dusch- oder Badewanne und dampfst dort ab. Minusgerade habe ich nicht ausprobiert und da fehlt mir das Wissen. Mit Essigwasser wäscht man eigentlich Käfige aus, um den Geruch zu neutralisieren und es löst gut die Urinflecken sowie einige Keime. Als Allrounddesinfektion eignet es sich nicht - zumindest hilft es nicht gegen Giardien (daher haben wir betroffenen auch alle gedampft oder geföhnt). Gegen Giardienzyten helfen generell kaum Desinfektionsmittel. Hitze und Anwaschen ist da eher angesagt, oder Lagern über mindestens 4 Wochen in sehr trockenen Räumen (danach dürften die Dinger auch abgestorben sein). Ich habe Panacur über das Trinkwasser oder direkt über das Mäulchen (gemischt mit Apfelsaft) gegeben. Es ist etwas zu viel, um es direkt auf ein Leckerchen zu geben. Sowohl in zyklischer Gabe, als auch als Dauergabe mit Erfolg. Für die Darmflora habe ich nichts zusätzlich gegeben, außer alle paar Tage wie immer Apfel. Unterstützend gebe ich auch gern Kamille bei Darmproblematiken. Wein eines der Tiere weichen Kot oder Durchfall hat, würde ich schon jeden Tag zumindest normal auswaschen und alle 5 - 7 Tage Dampfen. Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22821 antworten auf 22813 ] Mi, 13 Dezember 2006 14:34   Susanne_4 Beiträge: 1579 Registriert: Mai 2006 Ort: Bergstrasse Hi, danke für die Info LG Susanne PS: Ausführliche Antwort habe ich im Thread "Gewichtsschwankungen" erstellt Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!! www.tierheim-chinchillas.de Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22822 antworten auf 22795 ] Mi, 13 Dezember 2006 14:35 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen ... in dem ich auch schon wieder geantwortet habe Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22849 antworten auf 22822 ] Mi, 13 Dezember 2006 17:07   Susanne_4 Beiträge: 1579 Registriert: Mai 2006 Ort: Bergstrasse Hi, erste Erfolge Aller außer Emily nehmen Panacur mit Apfelsaft verdünnt freiwillig Wenigstens muss ich sie nicht zwingen. Emily bekommt Panacur mit BBB bemischt. Wenigstens ein Lichtblick LG Susanne Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!! www.tierheim-chinchillas.de Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #22863 antworten auf 22795 ] Mi, 13 Dezember 2006 20:39 Gast Hi Dessinfektion von Käfig und Holzteilen ist mit 40% Sodalösung möglich Heißluftpistolen äschern mit 600°alles ein Lg Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #23089 antworten auf 22863 ] So, 17 Dezember 2006 21:09   Susanne_4 Beiträge: 1579 Registriert: Mai 2006 Ort: Bergstrasse Hallöle, wollte hier mal ein Update machen. Also alle außer Mila & June haben ihr Gewicht bis jetzt gehalten. Ich vermute, dass ein Gewichtsverlust bei der Behandlung von Giardien bei geschwächten Tiern normal ist- oder??? Also Sid hat sogar zugenommen (8g), Mila wieder abgenommen (8g) und June leider auch wieder abgenommen (4g). Wie würdet ihr das deuten? Mache ich mir zu viele Sorgen?? Also was mich sehr erschreckt, ist die Tatsache, dass Polly (welche nur 2 Wochen jünger ist als Mila) mitlerweile knapp 100 g mehr wiegt als Mila Leider ist es mir auch kaum möglich den Käfig 100%zig zu reinigen Zu verwinkelt ist alles Hoffe nur, dass ich es trotzdemin den griff bekomme LG Susanne Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!! www.tierheim-chinchillas.de Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #23134 antworten auf 23089 ] Mo, 18 Dezember 2006 17:27 Gast Hallo Susanne, Das Desinfektionsspray von Schlecker kenne ich nicht, wir benutzen im Bedarfsfall W5 das enthält 78gr 95%iges Äthanol und 0,05 Benzalkoniumchlorid pro 100gr. für besonders hartnäckige Fälle halten wir Desamed vorrätig aber das ist ein formaldehydhaltiger Dampfhammer Der Leitfaden spuckt aus das hölzerne Käfigausstattungen unter Umständen ausgebaut werden müssen dann empfehle ich Dir die Lagerung in zugebundenen Plastiksäcken um Schmierinfektionen zu vermeiden. Zu Gewichten antworten Dir Besser die Züchter die haben da mehr vor Augen aber ich glaube da mußt Du dir keine Sorgen machen viel Glück LG Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #24962 antworten auf 23134 ] Sa, 13 Januar 2007 12:54   Susanne_4 Beiträge: 1579 Registriert: Mai 2006 Ort: Bergstrasse Hallo Leute, meinen armen Chins bleibt zur Zeit echt nichts erspart Ich hatte ja letzte Woche erneute eine Kotprobe zum TA gebracht. Der Befund ergab noch einen geringen Befall von Giardien. Mein TA meint wir sollten nun mal mit dem andern gegen Giardien zugelassene Mittel behandeln. Zuvor hatten sie 10 Tage lan Panacur bekommen. Leider weiß ich den Wirkstoff des andern Medikaments nicht nur den Namen. Es heißt wohl Cloud. Auf jeden Fall habe ich diese Mittel dann in folgender Dosierung gegeben: 300g - 0,15ml 600g - 0,3 ml Ich habe das insgesamt 4 Chins 4x gegeben und 2 Chins 3x. Alle waren wir erschlagen und haben nichts mehr gefressen Ich habe dann das Medikament sofort abgesetzt und meinen TA konsultiert. Die letzte Eingabe für Sid war am Mittwoch Abend. Ihn hat das Zeug am meisten zugesetzt Er war bis gestern noch sehr müde und hat nur geschlafen und kaum gegessen Die TA meinte, dass sie so was noch nicht erlebt hat. Sid scheint sehr sensibel zu sein. Ich werde in diesem Monat nichts mehr machen und weiter beobachten. Werde ab Februar noch mal mit Panacur behandlen. Alle bekommen BBB und hin und wieder CC. Hat jemnad noch einen Tip für mich?? LG Susanne Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!! www.tierheim-chinchillas.de Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26261 antworten auf 22795 ] Do, 08 Februar 2007 15:49 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi Sue, wie ist denn die Lage nach der Erfahrung bei dir? Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26333 antworten auf 26261 ] Fr, 09 Februar 2007 17:22   Susanne_4 Beiträge: 1579 Registriert: Mai 2006 Ort: Bergstrasse Hi Danie, danke der Nachfrage. Ich muss Dir ganz erhlich sagen, nach oben beschriebenen Erlebnissen habe ich nicht noch mal gegen Giardien behandelt. Ich beobachte weiter und werde mal sehen, wie sich allen Entwicklet. Mila nimmt nun zum Glück endlich langsam zu Sie bekommt ja seit Dienstag Magnesium. LG Susanne Tierheim Chinchillas warten auf einen zweite Chance!!! www.tierheim-chinchillas.de Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26335 antworten auf 22795 ] Fr, 09 Februar 2007 17:56 Danie Administrator Beiträge: 12070 Registriert: Februar 2006 Ort: Steinkirchen Hi, ich glaube auch, dass du Clont gegeben hast - da habe ich auch schon Nebenwirkungen erfahren - wundere mich, dass es überhaupt noch bei Chins vom TA gegeben wird? Vielleicht ist Ellens Alternative ja auch für dich vorstellbar? Sofern sie da dann auch Infos zu bekommen hat Lieber Gruß Danie Dieses Forum gehört zu den InfoSeiten: http://www.chinchillazucht.info und http://www.chinchilla.info Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26384 antworten auf 26335 ] Sa, 10 Februar 2007 19:11 Echnaton Beiträge: 72 Registriert: Februar 2007 Hi, Metronidazol ist zwar nicht ohne aber wirksam Es besteht ja auch die Möglichkeit über das Trinkwasser zu aplizieren, ist zwar teurer aber kommt weicher und ist nach WEBB 1997 auch in einer 57 Tage Gabe in großen Problembeständen erfolgreich getestet worden. Sollte uns mal dieses Fichzeuch heimsuchen, werden wir auf jeden Fall über das Trinkwasser behandeln, um eine Konstante bei allen Tieren annehmbare Dosierung zur erreichen außerdem erspart man sich bei Langzeitgabe den Dessinfektionsschnickschnack LG Echnaton Liebe Grüße Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26413 antworten auf 22795 ] So, 11 Februar 2007 12:41 Gast [...] Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26414 antworten auf 26413 ] So, 11 Februar 2007 12:50 Echnaton Beiträge: 72 Registriert: Februar 2007 Hi, Beck schrieb 2004 das Therapieversager meist auf Reinfekte zurückzuführen sind weniger auf Resistenzen Webb schrieb 1997 über Metronidazol als 57 tage Aplikation wühle jetzt noch mal alles durch wird aber etwas dauern LG Echnaton Liebe Grüße Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26415 antworten auf 22795 ] So, 11 Februar 2007 13:09 Gast [...] Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26419 antworten auf 26415 ] So, 11 Februar 2007 14:18 Echnaton Beiträge: 72 Registriert: Februar 2007 Hi , will Dir ja gerne glauben aber jetzt interessiert mich die Sache richtig Es existiert eine Gemeinschaftsveröffentlichung von WEBB, P. M., T. Night, J.B. Elder, D.G.Newell, D. Forman 1997 vielleicht findet man dort einen Anhaltspunkt wie ein solcher Übersetzungsfehler zu Stande kommt oder die Begründung warum in der deutschen Übersetzung etwas anderes steht Vielleicht kann uns ja einer von den Anderen mit einem Datenbankzugang helfen LG Echnaton Liebe Grüße Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26421 antworten auf 22795 ] So, 11 Februar 2007 14:36 Gast [...] Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26422 antworten auf 26421 ] So, 11 Februar 2007 14:49 Echnaton Beiträge: 72 Registriert: Februar 2007 Hi, Du hast recht aber ich werde trotzdem mal versuchen an die Veröffentlichung zu kommen LG Echnaton Praktische Parasitologie der Heimtiere isbn 3-89993-017-7 Schlütersche 2006 weist 2 Behandlungsmethoden aus 1. 5-7 Tage 2. 4-6 Wochen ich werde versuchen Informationen von den Herstellern zu bekommen LG Echnaton [Aktualisiert am: So, 11 Februar 2007 17:59] Liebe Grüße Alex Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Giardien- nun auch bei mir :-( [message #26443 antworten auf 22795 ] Mo, 12 Februar 2007 09:46 Ellen Beiträge: 139 Registriert: Februar 2006 Hallo Susanne. Meine THP hat mir eine homöopatische Kur gegen Giardien genannt. Allerdings kennt sie meine Tiere, weiß daher nicht, ob das 1:1 auf andere Tiere zu übertragen ist?! Die Mittel wurden auf jeden Fall alle sehr gut angenommen und es gab keinerlei Nebenwirkungen. Leider war die 1.Behandlung nicht erfolgreich, deshalb will ich die Behandlung nach einer 5-tägigen Entgiftung wiederholen. Es gibt für die Entgiftung: 5 Tage lang tägl. 1 x 2 Nux Vomica D12 Globoli. Im Anschluss die Kur/Darmsanierung: Fa. DHU Abrotanum D 6 Globuli, täglich 2 x 2, dazu Fa. Wala Aquilinum comp. Globuli , täglich 2 x 1 Fa. DHU Calcium carbonicum C 30 Globuli, 1 x 2 pro Woche über 14 Tage. Das erste mittel ist ein Parasitenmittel, welches den Darm in die Lage versetzen soll unattraktiv für die Giardien zu werden. Calcium ist ein Mittel für das Darmmilieu und Aquilinium wirkt der Neigung zum Neubefall entgegen. Vielleicht versuchst Du das auch mal? Ich denke, es ist wenigstens eine Chance und die Gefahr von Nebenwirkungen ist gering. Wenn die 2.Behandlung bei mir ebenfalls kein Erfolg bringt, werde ich wohl doch noch zu Chemie greifen. Aber dann im Anschluss den Darm auf jeden Fall homöopatisch nachbehandeln: wenn meine Tiere Giardienfrei sind, stellt mir die THP eine Kur zur Vorbeugung bzw. Stärkung des Darms zusammen. Viele Grüße [Aktualisiert am: Mo, 12 Februar 2007 09:49] Den Beitrag einem Moderator melden

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