IGC Chinchilla Forum - das grosse Chinchillaforum RDF feed

Bijou — 2010-01-06T20:16:33-00:00

Hallo Leute,

ich habe hier eine 4er M�del Gruppe (alle ca ein dreiviertel jahr alt) und eine 2er M�delgruppe (gesch�tzt auf ca. 1 jahr).

Nun m�chte ich aber eine 6er Gruppe die dann zusammen in einen 1,50 x 0,80 x 1,50 (bxtxh) gro�en K�fig ziehen w�rden.
(Dieser ist noch nicht bewohnt, da er nagelneu gebaut ist)

Aber ich wei� nicht wie ich die VG anstellen soll...

Bei der vierer VG waren es 2 x 2 weiber,
die hab ich

- im Auslauf auf neutralem Boden laufen lassen,
- dann in eine Katzen TB
- dann in die kleine K�figh�lfte
- dann in die n�chst gr��ere H�lfte
- dann die K�fige wieder verbunden

Bei der VG gab es au�er Pipiduschen und bischen Meckern keine Probleme also kein jagen, aufreiten, beisen etc... also recht friedlich!

aber wie reagieren vier auf zwei *hmmmm*

wie w�rdet ihr das machen??
ich hab gesehen das hier mehrere Gro�gruppen gehalten werden.

Danke schon mal f�r die antworten

Danie — 2010-01-07T10:32:20-00:00

Hi,

ich habe bei den Grossgruppen meistens K�fig-in-K�fig oder K�fig-an-K�fig VGs gemacht oder sie alle als Jungtiere wie gehabt (Kleine-Box, dann langsam in gr��ere K�fige) vergesellschaftet. Das ganze aber NIE mit Auslauf.

Ich habe meistens noch nicht geschlechtsreife Tiere vergesellschaftet, sind sie alle schon geschlechtsreif, ist das viel viel schwieriger.

Bijou — 2010-01-07T11:44:13-00:00

und ab wann sind die weiber geschlechtsreif??

ich hab mich dar�ber noch nie informiert, da ich ja keine jungs bei mir sitzen habe

Lilu — 2010-01-07T11:52:21-00:00

Hallo,

geschlechtsreif d�rften deine alle schon sein (tritt ab ca. 4 Monaten ein)
Im Auslauf w�rde ich auch nicht vergesellschaften.
Ich nehm meistens f�r mehr Tiere alte Z�chterk�fige (ca. 40x40cm)

Kann dir allerdings passieren, dass sich alle zerstreiten. So eine gro�e Gruppe ist ein Risiko, allerdings aber auch sch�n anzuschauen, wenn es klappt.

Danie — 2010-01-07T12:15:21-00:00

Huhu,

in der Regel werden die Weibchen etwas sp�ter geschlechtsreif als die B�ckchen. Das ist so ca mit 4-6 Monaten der Fall.

Ausnahmen sind aber nicht selten, haben allerdings oft mit der Linie oder der Ern�hrung oder einer Hormonst�rung beim Muttertier zu tun. Da ist leider auch schon vorgekommen, dass die Weibchen schon mit 9 oder 11 Wochen in die erste Brunft kamen - und sogar auch erfolgreich gedeckt wurden. Das ist und bleibt aber eher die Ausnahme.

Bijou — 2010-01-07T21:53:44-00:00

wie erkenne ich denn das die Geschlechtsreif sind oder kann man das nicht erkennen??

gr��le

BiancaS — 2010-01-08T10:46:54-00:00

Hi!
ein geschultes Auge kann es erkennen wenn die Weibchen offen sind. Aber da deine M�dels ja zw. 9-12 Monate alt sind kannst du eigentlich davon ausgehen dass alles-fast alle geschlechtsreif sind.

wie oben schon gesagt wurde, eine 6er Gruppe (4+2) ist nicht ohne. Im schlimmsten Fall vertragen sich einige nicht mehr die sich bisher vertragen haben. Auf alle F�lle w�rde ich mir f�r so eine VG wirklich viel Zeit hinten raus nehmen...am besten wenn du mal ne Woche Urlaub hast und ggf. eine zerstrittene Gruppe wieder versuchen kannst du VG.

Bei 4+2 w�rde ich auf alle F�lle mit der K�fig in K�fig Methode arbeiten. Weitere Infos dazu findest du hier:

http://www.chinchilla-info.de unter Vergesellschaftung

LG bia

Bijou — 2010-01-08T11:00:08-00:00

ok die k�fig in k�fig methode h�rt sich echt super an!!
aber ich hab keinen k�fig der in meinen ehemaligen Vogelk�fig (1mx0,70mx0,80m bxtxh) passt...

wie gro� muss den der kleinere K�fig sein? weil es m�ssen ja vier chins dort reinpassen (da man ja immer tauschen muss)...

BiancaS — 2010-01-08T12:15:31-00:00

Ich w�rde es mit einem gr�sseren Hamsterk�fig ausprobieren... eng wird es dann nat�rlich schon. Bleibt bei 4 Chins nicht aus. Wenn man aber Gl�ck hat kann man nach 1-2 Tagen die T�rchen schon auf machen...
LG Bia

Bijou — 2010-01-10T10:25:00-00:00

Hallo,

also ich werde wohl die Boxmethode anwenden, weil ich leider nicht sooo viele K�fige zur Verf�gung habe und mein Hamster lebt in einem 1,00m x 0,50mx 0,50m (bxtxh) K�fig, also der ist nicht wirklich klein...

wie soll ich das am besten anstellen,
soll ich erst
- die vier alten und dann die zwei neuen reinsetzen
- die zwei neuen und dann die vier alten reinsetzen
- oder immer ein alter, ein neuer, ein alter usw...

????????????????

hilft es wenn ich die zwei neuen mit dem Streu der alten einreibe??

und was f�r reaktionen kann ich bei der VG als akzeptabel einstufen?? also ich meine pipiduschen, aufreiten, jagen etc...

kl_Haribo — 2010-01-10T11:43:03-00:00

In den ersten paar minuten interessieren sie sich ehh noch nicht f�reinander, sondern schauen sich erst einmal die Box an und wie sie da wieder raus kommen. Also kannste quasi 4+2 so reintun.
Mit streu einreiben klappt nicht wirklich, aber was du tun kannst ist, die Sandb�der regelm��ig in den gruppen tauschen.

Bijou — 2010-01-10T11:51:00-00:00

ok dann hab ich wenigstens ein bischen einfacher mit fangen

also die eine neue (ich hab noch keine namen f�r beide) ist total verschmust die will garnicht mehr weg von mir wenn ich sie auf dem arm habe!! ist das angst oder zutraulichkeit??
weil ich hab das bei keiner bisher erlebt...

Bijou — 2010-01-10T21:09:17-00:00

54cm x 38cm x 26cm (bxtxh) (mit Streu so vier cm Niedriger...)
reicht das zur VG der 6 oder ist er zu klein?? wenn die da nen tag oder 2 drinne bleiben m�ssen...

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ich w�rde sie dann in den kleinen Hamsterk�fig setzen
dann in ein Glasaqua mit 1m breite und 40cm tiefe und 40cm h�he mit Gitterdeckel setzen und wenn das klappt in die eine abgeteilte K�figh�lfte und dann in den gesamten K�fig.

Meint ihr das funktioniert so oder gibt es dann terror weil der platz zu eng ist??

Leni.04 — 2010-01-11T13:06:50-00:00

Huhu,

die Ma�e die du geschrieben hast, handelt es sich da um den kleinen Hamsterk�fig oder um eine Box? Wenn nicht, wie gro� w�re denn der Hamsterk�fig?

Ich habe vor kurzem eine VG von 6 Tieren in einem meiner Notfallk�fige durchgef�hrt (zun�chst ohne Sitzbretter und Verstecke drin). Der hat die Grundma�e von 75 x 75 cm bei einer H�he von 80 cm. Da ging die VG eigentlich ganz gut drin.

In eine Transportbox h�tte ich alle 6 nicht wirklich unterbebracht bekommen.

kl_Haribo — 2010-01-11T13:38:54-00:00

Es gibt ja auch KAtzentransportboxen, allerdings hat man hier meist nicht so den guten einblick bzw ausblick, daher w�rde ich solche geschlossenen nicht empfehlen. Aber es g�be auch nich die mit offenem Gitter, allerdings sind diese seltener zu sehen.

Bijou — 2010-01-11T16:47:12-00:00

hmmm, also der kleine k�fig ist ein hamsterk�fig aber da kann ich die wirklich stapeln drin

Also ich hab entweder

- nen glask�fig 90cm x 0,40cm (bxt)
- oder nen Vogelk�fig mit knapp 90cm x 0,70cm (bxt) h�he kann ich variieren = der ist wohl am besten oder??

@Leni06 kannst du mir ganz detailiert schreiben wie du die VG durchgef�hrt hast?? Mit allem drum und dran auch was f�r dich nebens�chlich ist...

Bijou — 2010-01-11T21:07:53-00:00

noch ne frage

ich hab nen k�fig den ich momentan halbiert habe, den durchgang (kreis im bild) habe ich momentan mit Draht verschlossen so das sie sich halt ein bischen sehen k�nnen.

Meint ihr es ist hilfreich, wenn ich zu der Seite der vierer gruppe so einen geschlossenen K�fig auf das kleine brett setze (also wie ein wintergarten vor die l�cher ) so das die zwei in den k�fig laufen k�nnen um sich die vier anzusehen und sich evtl. gegenseitig zu beschnuppern und wenn es eng wird abhauen k�nnen?? oder kann das zu agressionen f�hren??

Leni.04 — 2010-01-12T08:20:09-00:00

Huhu,

ich versuche mal meine VG zu schildern:

Ich habe zun�chst einen meiner Notfallk�fige komplett nackt (also ohne Bretter oder Verstecke) aufgebaut und mit Streu und Heu sowie 2 Wasserflaschen ausgestattet. Der K�fig hat eine Grundfl�che von 75 x 75 cm und ist 80 cm hoch. Der K�fig war f�r alle 6 Chins komplett fremd.

Ich bin dann vormittags angefangen und habe die 6 Chins zun�chst alle aus ihren bisherigen K�figen raus gefangen und in zwei Transportboxen f�r ca. 2 Minuten gesetzt und diese dann in den K�fig gestellt, damit sozusagen alle Chins zur gleichen Zeit in den neuen K�fig kamen und keiner von Anfang an der Meinung ist, dass er zuerst im K�fig war und dadurch mehr zu sagen hat. Ob das nun letztlich wirklich wichtig ist, kann ich nicht sagen, aber geschadet hat es auf jeden Fall auch nicht.

Ich habe dann die ganze Situation im K�fig einige Zeit lang beobachtet. Alle Chins hatten genug Platz um sich zu beschnuppern und die Rangfolge zu kl�ren, was auch sehr schnell sehr gut geklappt hat. Nach ungef�hr einer Stunde habe ich dann eine Sandwanne in den K�fig getan, damit sich die 6 auch wieder richtig entspannen und wieder reinigen konnten (hatte sie ja schlie�lich auch angefasst). Nach ca. einer weiteren STunde in der wirklich alles friedlich war habe ich dann noch 2 Futtern�pfe mit in den K�fig getan sowie eine gro�e Weidenbr�cke und ein gro�es Holzh�uschen. Habe das dann noch eine Zeitlang weiter beobachtet ob alles friedlich blieb und die Chins dann erst einmal ca. 2 Tage in dem K�fig (mit den genannten Verstecken, Futter, Heu, Streu, Sandbad und Wasserflaschen) gelassen.

Danach kamen sie dann in ihren neuen, komplett eingerichteten, gr��eren K�fig.

Ich bin eigentlich dazu �bergegangen alle VG`s lieber in meinen Notfalll�figen (zun�chst ohne Bretter und Verstecke) durchzuf�hren als in Boxen, da ich so einfach einen besseren �berblick �ber die Lage habe und vor allem schneller eingreifen kann als in einer Box. Bei gro�en Tieranzahlen (4 Tiere und mehr) ist es vor allem auch deutlich einfacher. Oftmals bekommt man die Tiere n�mlich gar nicht alle gleichzeitig in die Box rein bzw. h�tte ich alle 6 Chins bei mir gar nicht in einer Box unterbringen k�nnen, ohne dass sich die CHins h�tten stapeln m�ssen.

Ich hoffe, ich konnte Dir mit dieser Schilderung etwas helfen. Falls Du noch Fragen hast oder irgend etwas unklar ist, einfach noch einmal nachfragen.

Bijou — 2010-01-17T13:24:21-00:00

hy,

also ich habe es gewagt, ich hab die 6 in den unteren Teil vom neuen K�fig gesetzt.
Es gab erst mal ein wenig hinterher gerenne und meckern inklusive pipiduschen mit Fellfliegen und jetzt ist so ziemlich ruhe (sitzen jetzt ne dreiviertel stunden zusammen) sie sitzen alle im k�fig verteilt.

ist das jetzt ein gutes oder schlechtes zeichen??

ich hab ihnen nach ca 20 min ne gro�e sandwanne reingestellt da passen alle locker zusammen rein und dann haben sich erst mal ein paar geputzt.

meint ihr das funktioniert mit dennen??

Bijou — 2010-01-17T20:04:49-00:00

So ich habe es geschafft

Vergesellschaftungsmethode:
K�fig an K�fig (mit 10cm gro�en Gitterguckl�chern)
dann neuer abgeteilter K�fig

Chins:
Angel und Chloe (10 Monate)
Biene und Josie (7 Monate)
= bisherige Gruppe

und der Neuzugang:
Donja und Mio (gesch�tzt knapp �ber 1 Jahr, wobei ich Donja �lter einsch�tze...)

alles Weiber

Vorgehen:
Erst hab ich den alten K�fig abgetrennt und die vier in die gr��ere K�figh�lfte gesteckt, die Durchg�nge mit Gittern verschlossen und in die kleinere H�lfe die beiden neuen Chins gesetzt.
Dort sa�en sie dann ca. 1 Woche bis der neue K�fig fertig war
Die neuen haben Streu von der anderen Gruppe bekommen und die Sandbadschale ebenfalls.
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Alls dann der neue K�fig fertig war habe ich die Verbindung der Etagen verschlossen und somit entstand ein K�fig von 1,50x0,80x0,90 (bxtxh)
in diesem K�fig war zum zeitpunkt des "einsetzens" der Chins keinerlei H�user, H�hlen, Bretter oder �hnliches = also er war nackt
Ich hab erst die zwei und dann die Vier reingesetzt, es ging los mit Jagen, aufreiten, fellfliegen, motzen und aufstellen mit einigen Pipiduschen.
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Als sich die Bande etwas beruhigt hat und jeder sich in seine Ecke verzogen hat, hab ich ein gro�es Sandbad (60x40 bxt) reingestellt. Da ging dann wieder ein wenig Theater los bis sie gekl�rt haben wer ins Bad darf Zu diesem Zeitpunkt dachte ich das es mit der VG nichts wird da sich alle gefetzt haben sobald auch nur einer daran gedacht hat sich zu bewegen.
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Nachdem dort auch einigerma�en ruhe war, hab ich zwei gro�e Korkr�hren, Pellets (zwei N�pfe), Wasser und Heu reingestellt. Ich hatte das gef�hl das es jetzt einen Schalter umgelegt hat, kaum waren die R�hren drin, gab es ne Runde streit aber nur Meckern und verscheuchen wer in welche R�hre darf und nach einer Halben Stunde war pl�tzlich absoluter Friede vorhanden, alle lagen auf einem haufen, bunt gestapelt und die Welt war in Ordnung :greenjumpers:
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So und jetzt hab ich ne 6er Chaotengruppe
noch sitzen sie in der unteren H�lfte aber in ein paar Tagen je nach dem wie es weitergeht d�rfen sie in den ganzen K�fig!!
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Fazit der Geschichte,
also ich habe jetzt zwei VG´s durchgef�hrt, einmal 2 und 2 und jetzt 4 und 2.
Ich habe mich beides mal f�r eine gr��ere Fl�che der VG entschieden, damit die Monster sich auch aus dem weg gehen k�nnen, weil eng hei�t nicht gleich friede.
bei der ersten VG gab es freilauf und dann verschiedene K�figgr��en (aber nicht so klein das sie auf einem haufen sitzen) und dieses mal gleich etwas gr��erer K�fig, da ich keine neutrale Auslauffl�che hatte und das warscheinlich auch nicht funktioniert h�tte :mrgreen: Zicken eben.
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Sorry f�r den langen Text aber ich pers�nlich finde es immer gut wenn ich �ber VG´s ausf�hrlich lesen kann.

Es gr��en die gestressten Halter und die gerupften H�hner

kl_Haribo — 2010-01-17T20:22:00-00:00

niicht schlecht.

Bijou — 2010-01-17T20:43:22-00:00

find ich auch

Leni.04 — 2010-01-19T08:08:54-00:00

Huhu,

danke f�r den ausf�hrlichen Bericht.

Es ist mit Sicherheit auch f�r Andere immer von Vorteil, etwas ausf�hrlich nachlesen zu k�nnen.

Wie sieht es denn mit den 6 M�usen aus? Verstehen sie sich immer noch? Haben sie nun schon den gesamten K�fig?

Bijou — 2010-01-19T18:20:32-00:00

hy,

also bei den 6 Monstern herscht friede
die schieben ihre beiden korkr�hren selber zusammen, damit alle da reinpassen

den ganzen k�fig haben sie noch nicht, das will ich noch nicht wagen

Bijou — 2010-01-20T21:19:52-00:00

hy,

so jetzt mal ein bild von den monstern
ist nur eins weil zum einen mein handyakku leer war und zum anderen schaffe es mal 6 Monster auf einen haufen zu bringen, so das sie alle ins Bild passen

Bijou — 2010-01-20T21:48:56-00:00

so nochmal bilder

hier seht ihr von links nach rechts:
Angel, Josie, Biene, Donja und im Hintergrund Mio

Bijou — 2010-01-20T22:00:42-00:00

und zu guterletzt meine wei�e Maus Chloe

Leni.04 — 2010-01-21T07:57:22-00:00

Huhu,

na das h�rt sich doch schon alles ganz gut an. Dr�cke nat�rlich weiter die Daumen, dass sie bald in den gesamten K�fig k�nnen und dann auch weiterhin alles so friedlich ist.

Einen sehr s��en Haufen hast Du da.

Bijou — 2010-01-24T12:27:37-00:00

hallo leute,

so jetzt laufen meine Chins zusammen seit genau einer Woche in der unteren K�figh�lfte. Es gibt keinen Streit, kein meckern und alle schlafen zusammen.

was meint ihr, wann kann ich die 6 in dem ganzen K�fig laufen lassen??

Leni.04 — 2010-01-25T10:12:21-00:00

Huhu,

sch�n zu h�ren, dass die 6 sich bislang so gut verstehen.

Ich denke schon, dass Du ihnen nun auch den gesamten K�fig zur Verf�gung stellen kannst. W�rde ihnen den Zugang zum gesamten K�fig am ehesten tags�ber erm�glichen und dann wenig beobachten, wie sie sich verhalten.