IGC Chinchilla Forum - das grosse Chinchillaforum RDF feed

chinie — 2013-03-20T23:45:56-00:00

Hall�,
ich brauch mal wieder eueren Rat. Vor kurzrn habe ich meine Chins auf RBS Vhinchillafutter umgestellt. Dann haben beide weiche K�ttel bekommen, worauf ja mein TA einen Keim im Stuhlgang gefunden hat. Da sich die K�ttel trotz Antibiotika ubd BBB nicht ge�ndert hat, habe ich jetzt wieder das alte Futter gegeben und jetzt ist wieder alles ok. Da das alte Futter aber Multi Fit Chinchillafutter ist, also Mischfutter m�chte ich das nicht weiterhin geben. Mein Problem ist nur das mein Chinie sehr empfindlich ist. Als ich ihn vor 9 Jahren bekommen habe hat er reine Pellets bekommen. Hat er schon vom Z�chter bekommen. Nach einen halben Jahr hatte er st�ndig weiche K�ttel ohne das der TA was im Stuhlgang gefunden hatte. Da habe ich das erste Mal das Futter gewechselt. Da ich noch kein Internet hatte, war
ich auf die �rtlichen Tierhandlungen beschr�nkt. Habe dann ein neues Futter ausprobiert. Das hat er dann auch ne weile vertragen, bis er wieder weuche K�ttel bekommen hat. So ging das bis vor 2 Jahre , wo ich dann das Multi Fit Futter probierte. Das vertr�gt er seitdem ohne Probleme. Da ich jetzt aber durch Euch wei� das Mischfutter nicht gut ist, m�chte ich unbedingt wechseln. Aber schon das erste Futter also RBS vertr�gt er wieder nicht. Kennt jemand ein gutes Futter das gut vertr�glich ist ? Kosten sind egal, sind doch meine Babys.

Hobbyhalter — 2013-03-21T07:56:45-00:00

Hi Marion. Stand vor Jahren auch vor dem Problem. Manche verkraften die Pellets besser, andere schlechter. Je nachdem, wieviel man an Zeit und Geld aufwenden will und kann, muss man den Chins das aber nicht antun und sollte stattdessen versuchen, sich so nah wie moeglich am natuerlichen Nahrungsspektrum zu orientieren. Dazu gehoert, dass man in allererster Linie auf stark vorverarbeitetes, getreidelastiges Industriefutter mit synthetischen Zusatzstoffen in teils gefaehrlicher Konzentration verzichtet. Viele viele Chins sind ueber die Jahre daran gestorben. Google doch mal den Begriff der ,, naturnahen Ernaehrung". Du wirst ueberrascht sein. Im Grunde sind es hauptsaechlich nur noch Zuechter mit groesseren Tierbestaenden als in der Heimtierhaltung, die verstaendlicherweise bei teils mehr als 20- 30 Tieren aus Gruenden der Fuetterungsoekonomie der Pelleternaehrung den Vorzug geben. Gruss

Leni.04 — 2013-03-21T09:30:15-00:00

Huhu,

erst einmal vorweg. Zum RBS Futter kann ich leider mal gar nichts sagen, da ich es selber nicht verwende bzw. noch nie verwendet habe und auch mit noch niemanden pers�nlich gesprochen habe, der es verwendet. Von daher wei� ich nicht, wie vertr�glich es generell ist.

Zum Multifit Futter:
F�tterst Du dieses Futter hier:
Milti Fit Nagerfutter
oder gibt es noch ein anderes, welches ich bei meiner schnellen Suche jetzt nicht gefunden habe?

Grunds�tzlich gibt es nat�rlich verschiedene Arten der Chinchilla-Ern�hrung. Welche nun "die Beste" ist muss/sollte letztlich jeder f�r sich selbst entscheiden. Ich pers�nlich bevorzuge eine gute Mischung.

Hier mal Informationen zu den von Hobbyhalterin erw�hnten beiden Ern�hrungsformen:
Naturnahe Ern�hrung
Basisern�hrung/PHW

Ich selber verf�ttere als Pelletsorte das Futter von Angora-Chinchilla und bin damit sehr zufrieden. Informationen zu diesem Futter und auch zu anderen Futtersorten findest Du z. B. hier:

Informationen wie/wo man das Futter von AngoraChinchilla.be bestellen kann sind hier zu finden:
http://igc-forum.de/index.php?t=msg&th=13918&start=0 &rid=1645&S=e3f852ef0952e6c981422873b9c35972

Erfahrungsberichte zu den Futtersorten und Berichte �ber die Probleme mit Ovator sind im Futtertagebuch zu finden:
http://igc-forum.de/index.php?t=thread&frm_id=35&rid =1645&S=e3f852ef0952e6c981422873b9c35972

Hier noch Bestellm�glichkeiten f�r andere Futtersorten:
Bestellm�glichkeit Hassgau Chinchillafutter:
http://www.futtertrend.de/Nagerfutter:::8.html

Hansemanns-Team (HF Einpellet Chin):
http://www.hansemanns-team.de/xtc/index.php?cPath=9_17_42

Aber um noch einmal auf das Futter von Multi-fit zur�ckzukommen:
Das Futter, welches ich oben gepostet habe, habe ich zwar auch noch nicht verwendet, kann also keinen Erfahrungsbericht dazu abgeben, allerdings finde ich es pers�nlich gar nicht so schlecht, da es - so scheint es zumindest - lediglich mit Kr�utern versetzt wurde und nicht unmengen an Popkorn, Kornflakes oder irgendwelchem Zuckerged�ns enth�lt. Was ich normalerweise unter "Mischfutter" verstehe.

Danie — 2013-03-21T13:10:06-00:00

Hallo,

ich kenne sehr viele Halter von Heimtieren ohne Zucht, die ich und auch viele andere Z�chter regelm��ig mit Pellets als Basisfutter versorgen. Gr�nde sind unterschiedlich, von der "Angst, die Tiere nicht ausreichend versogt zu wissen" bis hin zur "einfachen Bequemlichkeit" oder dem "finanzielen Aspekt".

Ich verzichte nicht auf Pelletfutter, weil ich nicht in der Lage bin, meine Tiere anders optimaler versorgen zu k�nnen: sowohl vom KnowHow her als auch weil ich entspechend nicht wei�, ob ich sie �ber die Jahre hinweg auch ausreichend versorgen kann als Zuchttiere mit ihren Bed�rfnissen.
Ich gehe daher kein Risiko ein - daf�r lasse ich mir m.E. aber auch das Beste Pellet-Futter kommen, welches ich zur Zeit bekommen kann und zahle auch das doppelte als f�r die �blichen Futtersorten in Deutschland. Ich habe das gleiche Futter wie die Leni auch. Klar kann auch hier mal was schiefgehen (Produktion oder Lagerung oder Transport), aber das kann es auch bei anderen Ern�rungsformen.

Wir haben hier im Forum viele Diskussionen gehabt - diese kann man alle im Archiv nachlesen.

Jeder kann und soll f�r seine Tiere entscheiden, was f�r sie am besten ist. Jede Ern�hrungsform hat ihre Daseinsberechtigung!

Frage 10 Halter/Z�chter - bekommst 10 Meinungen und suchst dir das aus oder kombinierst, was dir selbst f�r deine Tiere am sinnvollsten / logisch erscheint und nicht "weil es viele andere auch machen".

Zu den Untersuchungen des Tierarztes: wurde da auch speziell auf Giardien untersucht? Das ist n�mlich nicht in den "normalen" Kotanalysen dabei und muss extra beauftragt werden.

Dann habe ich von 2 weiteren Leuten geh�rt, die RBS f�ttern, dass sie �hnliches beobachtet haben - vielleicht gibt es hier ein generelles Problem?
Mal schauen, ob sich dazu jemand im Futtertagebuch �u�ert, denn ich habe auch keine Erfahrung mit RBS.

chinie — 2013-03-21T17:27:40-00:00

Hi, danke f�r euere Antworten!
Ja Leni, das ist das Multifit Futtet das ich meine.Also ich habe eine gro�e ausf�hrliche Stuhluntersuchung machen lassen. Giardien waren negativ. Daf�r war Enterobactor cloeace drinn. Ich werde jetzt mal Angora Chinchillafutter und Panto Chinchillapellets probieren. Bei den HF Pellets von Hansemanns Team ist Obstessig drinn, dabei habe ich kein gutes Gef�hl. Und bei Garvo Pellets gef�hlt mir auch die Inhaltsstoffe nicht. Was haltet ihr von den Tima Pellets ? Danke Leni f�r die Bestelllinks. Am liebsten w�rde ich das Futter selbst mischen, abrr ich habe davon zu wenig Ahnung und Angst was falsch zu machen... Dazu kommt noch das Chinie und Snuffi echt verw�hnt sind und nur fressen was sie m�gen... Wenn's nicht schmeckt wirds einfach fallengelassen. Ich hoffe ich finde bald das richtige Futter.

Cariii91 — 2013-03-23T16:08:06-00:00

Hallo Marion,

w�re ich an deiner Stelle, w�rde ich, wie schon vorgeschlagen wurde, m�glichst naturnah ern�hren bzw. dich dar�ber informieren.
Nicht jedes Chinchilla vertr�gt Pellets im Allgemeinen gut, wobei auch nicht jedes Chinchilla alle Kr�uter (v.a. frisch) gleich gut vertr�gt.
Ich mach das jetzt schon seit 2 Jahren und seit einem Jahr recht konsequent, wobei es bei mir aber auch noch zus�tzlich Pellets von angora-chinchilla gibt. Das scheint �brigens die einzige "Marke" an Pellets zu sein, die trotz m�glichst naturnaher Ern�hrung noch gern gefressen wird. Berkel und Ovator werden komplett verschm�ht, sobald die Chins auf anderes Futter ausweichen k�nnen. Jedenfalls bin ich mit dem Zustand und der Vitalit�t zufrieden, wie bei keiner anderen Ern�hrungsform und die Jungtiere wachsen, wie Unkraut

Wenn du daran interessiert sein solltest, zum Beispiel getrocknete Kr�uter dazu zu nehmen und zu verf�ttern, kann ich dir gern ein paar Komponenten nennen, die nach meiner eigenen Erfahrung sehr gut vertragen werden (sogar von Chins, die vom Gro�z�chter kommen und somit jahrelang NUR Pellets gefressen haben).

EDIT: meine Beobachtungen mit dieser Ern�hrungsform habe ich regelm��ig �ber nun 2 Jahre hinweg abgeglichen mit mehreren befreundeten Haltern und Z�chtern, um festzustellen, ob nur ich diese Beobachtungen mache oder ob mit dem selben Konzept und sehr �hnlicher Auswahl an Komponenten auch andere die gleichen Beobachtungen machen. Mein eigener Chinbestand pendelt sich bei ca. 20 Chins ein. Zusammen mit den Best�nden derjenigen Halter und Z�chter, die ich befragt habe, sind es gut �ber 100 Chinchillas (allein von 3 befreundeten Z�chtern und mir zusammen 110 Chins).

Zum Enterobacter cloacae hier mal ein Auszug aus Wikipedia:

Zitat:

Bei den Bakterien der Gattung Enterobacter handelt es sich um eine Gruppe von fakultativ anaeroben gramnegativen St�bchenbakterien der Familie der Enterobacteriaceae. Die Bakterien sind peritrich begei�elt und kommen in fast allen Lebensr�umen einschlie�lich des menschlichen Darmes vor. Dort geh�ren sie zur normalen Darmflora.

Nur wenige Arten der Gattung Enterobacter sind pathogen, so treten E. aerogenes, E. cloacae und E. sakazakii (neuerdings Cronobacter sakazakii) selten als Erreger von Harnwegentz�ndung, Hirnhautentz�ndung oder Atemwegsentz�ndungen auf.

chinie — 2013-03-24T00:48:47-00:00

Hallo Carina,
ich w�rde am liebsten ganz auf Pellets verzichten. Habe halt Angst das uch was falsch mach, da ich mich mit den Saaten, Kr�utern nicht gut auskenne. Meine Chins bekommen von mir Bl�tenmischung, Kr�uter , Haferflocken mit Bellets gemischt. Und nat�rlich viel Heu und Knabberh�lzer. Auf die Bellets trau ich mich nicht ganz verzichten. Habe Angst wegen unterversorgung von wichtigen N�hrstoffen. Ich warte im Moment auf meine Futterlieferung von Angira Chinchillafutter. Ich w�rde ja sehr gern noch eine 2 Pelletssorte dazugeben. Damit ich nicht von einer Marke abh�ngig bin, falls mal was ist. Aber die Zusammensetztung der anderen Marken gefallen mir garnet. Jetzt habe ich an Tima Pellets gedacht, aber da ist ja auch ein Stoff drinn, der net so gut f�r Chins ist. Dazu kommt noch das mein Nuffi eine leichte Zahnfehlstellung an den Backenz�hnen hat, was bis jetzt noch nicht behandelt werden mu�te , da er gut fressen kann und keine Zahnspitzen hat. Mein TA meint das die Backenz�hne leicht schr�g stehen, aber dad ich das durch dad Futter bis jetzt gut abgefangen hab, durch das Futter. Er hat mir n�mlich vor 2 Jahren erkl�rt, das ich versuchen soll in viel grobes Futter geben soll, damit hat er schon bei einigen Tieren erlebt, das sie nicht operiert werden mu�ten. Bis jetzt hat es gut geklappt. Aber das mu� ich halt bei der Futterwahl auch beachten. Auch ein Grund warum ich nicht ganz auf Oellets verzichten will. Lg Marion

Cariii91 — 2013-03-24T11:38:47-00:00

Hallo Marion,

wichtig ist bei naturnaher Ern�hrung, dass man m�glichst viele Komponenten f�ttert, sprich m�glichst viele verschiedene Kr�uter, Bl�ten und Bl�tter. M�chte man ganz auf Pellets verzichten, dann muss man nat�rlich auch ersatzweise anderes Kraftfutter geben. Ich habe mir daf�r eine eigene Saatenmischung zusammen gestellt.
Das hei�t also, dass man eine ganze Weile nur "anf�ttert", um die Chins langsam und schonend an neues Futter zu gew�hnen.
Was genau bekommen deine Chins denn jetzt schon an Kr�utern etc.?
Haferflocken w�rde ich �brigens weglassen. Gibst du die wegen den weichen K�tteln oder bekommen deine Chins immer Haferflocken?

chinie — 2013-03-24T19:46:39-00:00

Hi Carina,
nein die Haferflocken haben sie nur wegen der weicher K�ttel bekommen. Jetzt sind die K�ttel aber wieder sch�n fest . Also Bl�ten bekommen sie Bl�tenmischung vin JR Farm und Heimtierparadies und HF Bl�tenmischung. Dann G�nsebl�mchen, L�wenzahnbl�ten. Hibiskusbl�ten, L�wenzahnbl�tter, Pfefferminzbl�tter, Spitzwegerich, Petersilie, Himbeerbl�tter, Brombeerbl�tter, dann ein Kr�uterh�uschen von Zoo&Co oder eine Kr�uterpyramide. Gelegendlich als Gus hi bekommen sie getrocknete Apfelscheiben und Guijbeeren. Frisches Obst m�gen sie nicht. Welche Saatenmischung gibst Du denn und mu� man die Saaten immer wieder wechseln ? Wieviel von jeder Saat nimmst Du und wo kaufst
Du sie ? Kann ich woll dann immer eine Sorte zu den Pellets geben und wenn sie sie vertragen nach 2-3 Wochen eine neue Saat dazugeben ?

Cariii91 — 2013-03-25T13:00:05-00:00

Hi Marion,

du gibst ja schon recht viele verschiedene Kr�uter, prima dann geht die Umgew�hnung leichter.

Der Einfachheit halber w�rde ich dir dazu raten, verschiedene Kr�utermischungen zu besorgen und einzeln zu testen. Werden die Mischungen gut vertragen, dann kannst du sie nochmal mischen und hast so eine recht gro�e Vielfalt an verschiedenen Kr�utern, Bl�ten und Bl�ttern.
Ich habe beobachtet, dass die Chins mit der Zeit lernen, sich das aus dem Futter herauszupicken, was sie grade an N�hrstoffen ben�tigen. Diese Beobachtungen beschreiben auch einige befreundete Halter.

Aber zur�ck zu Mischungen... bei Hansemanns gibt es verschiedene Mischungen fertig zu kaufen und im Scheunenl�dchen zum Beispiel auch.
Hier mal 2 Beispiele:
http://www.hansemanns-team.de/xtc/product_info.php?products_ id=1686

Zitat:

Zusammensetzung:

Brennesselbl�tter, L�wenzahnkraut, Haselnussbl�tter, Maulbeerbaumbl�tter, Malvenbl�tter, Spitzwegerich, Echinacea, Erdbeerbl�tter, Breitwegerich, Topinamburkraut, Bio Gr�nmais, Weidenbl�tter, Himbeerbl�tter, Ackerschachtelhalm

http://www.scheunenlaedchen.com/Nager-und-Kleintiere/Kraeute r-19/Wiesenzauber.html

Zitat:

Wiesenzauber

Eine bunte Mischung aus Heublumen und Bl�ttern, Brennnesselbl�tter, Spitzwegerich, Echinacea ( Sonnenhut ), Melisse, Pfefferminze, gr�ner Hafer, Ringelblumenbl�ten, Sellerie - Petersiliebl�ttern und Stiele, Johanniskraut, Hopfenbl�ten, Kamille, Kornblumenbl�ten. Unser Wiesenzauber hat einen sehr hohen N�hrwert, ist besonders leicht verdaulich

Von allen meinen Chins sehr gut vertragen wurden au�erdem Topinambur, Tagetesbl�ten, Birkenbl�tter, Maulbeerbl�tter, Wei�dornbl�tter, Weidenbl�tter*, Hibiskusbl�ten, Kornblumenbl�ten, K�nigskerzenbl�ten, Rose, Rosenbl�ten, Sonnenblumenbl�ten, Echinacea, gr�ner Dinkel, Brennnessel und Brennnesselwurzeln.
*Weide vor und direkt nach OPs weglassen, da sie blutverd�nnend wirkt

Wenn man Saaten anf�ttert, muss man besonders vorsichtig vorgehen und die Chins langsam am kleine Mengen gew�hnen. F�r Chins, die nicht im Zuchteinsatz sind, w�rde ich 2mal pro Woche 1EL Saaten f�r 2 Chins empfehlen. Wenn es keine Pellets zus�tzlich gibt, eventuell 3mal pro Woche 1EL f�r 2 Chins.
Meine eigene Mischung besteht haupts�chlich aus Buchweizen, Kardi, Leindotter, Gurkenkerne, Mariendistelsamen, Zucchinikerne, Basilikumsamen und Leinsaat. Bis auf die Zucchini- und Gurkenkerne ist von allem gleich viel drin in der Mischung, allerdings sind meine Chins nun schon seit gut einem Jahr mehrere Saaten gew�hnt.
F�r den Einstieg w�rde ich ein paar wenige Saaten einzeln antesten, sprich probeweise 1TL von einer Saat f�r 2 Chins f�ttern.
Gut geeignet f�r den Einstieg sind Leinsaat, Nigersaat (wird manchmal auch verkauft als "Negersaat"), Sesam, Leindotter, Mariendistel und Schwarzk�mmel.
Ich w�rde raten, davon mal f�r den Anfang 3 auszusuchen und anzutesten und wenn die �ber mehrere Wochen gut vertragen werden, dann kannst du immer um 1-2 Saaten erweitern. Durch diese langsame Gew�hnung kannst du schnell auf Unvertr�glichkeiten reagieren und ggf. eine einzelne Saat weg lassen, sollte sie nicht vertragen werden.

Hier mal ein Bericht von der chinchilla.info:
http://infoseite.igc-forum.de/index.php?goto=./content//14_E rn%E4hrung&sub=13_Alternativen.htm#saaten

Und noch externe Informationen speziell zu Saatenf�tterung:
http://www.chinchilla-scientia.de/index.php?id=chinchillasae mereienfuetterung
Wie du siehst, gibt es dazu verschiedene Ansichten, wie immer
Unter dem unteren Link findest du auch Verweise zu diversen Shops, die Saaten anbieten.

Ich hoffe, ich konnte deine Fragen ausreichend beantworten. Aber du darfst selbstverst�ndlich gern weitere Fragen dazu stellen

chinie — 2013-03-25T23:21:03-00:00

Hi Carina,
danke f�r due guten Tipps und Links . Ich werde jetzt langsam auf Saaten umstellen, so das die keine oder nur sehr wenig Pellets bekommen. So wei� ich wenigstens was drinn ist und kann es nach Bed�rfnissen umstellen . Bin total gespannt was die Zwei zu den neuen K�rnern sagen...

chinie — 2013-04-18T21:09:27-00:00

Hi, ich wollte mal erz�hlen wie ich das Futterproblem jetzt gel�st habe.
Also als Hauptfutter bekommen meine Babys jetzt Angora Chinchillafutter. Sie lieben es total und vertragen es super . Dazu gibt es viele verschieden Kr�uter und Bl�tter, Bl�ten und nat�rlich sehr viel Heu. Hab jetzt auch angefangen etwas Saaten beizumischen. Ganz auf Pellets m�chte ich im Moment nicht verzichten, weil ich virl �ber die richtige Ern�hrung gelesen habe und mehrere B�cher dazu gekauft habe. Einstimmig haben alle geschrieben das das Futter 18% Rohfaser und 15% Rohprotoin haben sollte. Es sollten immer 2% mehr Rohfaser wie Rohprotein haben. Am n�hsten kommt dieser Zusammensetzung nur Happy Chinis Gold Pellets (fr�her Bavaria Pellets) und Angora Chinchillafutter. Meine Chins haben sich f�r Angora Chinchillafutter entschieden. In diesen B�chern stand auch das man nicht nur Saaten f�ttern soll, weil man so nie auf ausreichende Rohfaseranteil kommt. �brigends sind die anderen Beigaben dieser beiden Futter auch den empfohlen Richtwerten am n�hsten wie z.B. Vitamineinheiten. Laut diesen B�chern kommt man so der Ern�hrung wilder Chins am n�chsten. Ich habe auch eine Liste gefunden welche Pflanzen aus der Heimat der Chins wir als Heimpflanzen zum fressen anpflanzen k�nnen. Diese Liste werde ich bei gelegenheit mal ins Forum stellen.
Lg Marion mit Chinie und Nuffi

Danie — 2013-04-19T08:10:59-00:00

Hallo Marion,

Prima, dass du etwas gefunden hast, was klappt. Jetzt zum Sommer hin, nehmen die Chins allerdings wieder etwa 10% des K�rpergewichtes ab. Das ist mormal udn eine nat�rliche Schwankung.

Zu der Pflanzen-Liste kannst du auch hier einmal die Suche benutzen, ich glaube da wurde schon einmal etwas eingestellt.

Wenn du Dinge hier "einstellst", achte bitte darauf, dass du kein Urheberrecht verletzt. Ausz�ge aus B�chern oder Homepages immer mit Quellenangabe!

Cariii91 — 2013-04-19T10:20:35-00:00

Huhu Marion,

echt toll, dass du dich auch so ausf�hrlich informiert hast! das machen n�mlich leider die wenigsten Halter und meiner pers�nlichen Meinung nach ist es besonders beim Thema Ern�hrung wichtig, dass man ein bestimmtes Konzept hat, an welches man sich h�lt und ein solches Konzept muss eben gut bedacht sein.

Freut mich auch, dass du nun ein Ern�hrungskonzept f�r deine Chins gefunden hast, dass sie gern m�gen und vertragen.

Wenn du dennoch irgendwann Fragen zu dem Thema hast, stell sie gern hier!