IGC Chinchilla Forum - das grosse Chinchillaforum RDF feed

p�ppelchins — 2007-01-30T00:58:02-00:00

Huhu Ihr Alle,

heute wende ich mich mit einer dringenden Frage an Euch.
Ich habe hier ein Chini, welches seit ca. 10 Wochen eine schwere Wunde im Innern des Mundes (Wangeninnenseite) hat. Diese kam urspr�nglich durch Zahnspitzen.

Die Wunde wurde bereits oral wie auch lokal mit folgenden Medikamenten behandelt:

- Parkefelin Palmitat
- Wasserstoffperoxid

Inzwischen haben sich leider auch kleine wilde Wucherungen an der Wunde gebildet. Habt Ihr noch Ideen, womit man die Geschichte in den Griff bekommen k�nnte?? Ein Antibiogramm ist in Auftrag gegeben.

Liebe Gr��e

Andi

2007-01-30T02:08:59-00:00

Hallo Andi,

Chinchin hatte ja auch des �fteren Verletzungen der Mundschleimhaut durch Zahnspitzen und unsere T� (Zahnspezialisten) schw�ren auf Hexarinse-Mundsp�lung. Das half meistens innerhalb weniger Tage ohne AB-Behandlung. Die bekommt er auch meistens nach der Zahnkorrektur noch f�r 1-3 Tage. Wei� jetzt nicht ob es in eurem Fall was w�re, aber ich w�rde den TA mal danach fragen.

Gute Besserung!

Liebe Gr��e

Nicole

p�ppelchins — 2007-01-30T02:11:08-00:00

Huhu Nicole,

habt Ihr das gepinselt? Oder wie habt Ihr das gemacht?

Liebe Gr��e

Andi

2007-01-30T02:12:43-00:00

Hallo Andi,

wir haben es mit einer Insulinspritze in die Backe gespritzt, aber nur ganz wenig. Wenn das Tier es schluckt ist auch nicht schlimm.

Liebe Gr��e

Nicole

2007-01-30T02:15:07-00:00

Wir mussten die Sp�lung zweimal t�glich geben, was auch mal �ber einen Zeitraum von 10 Tagen ging.

p�ppelchins — 2007-01-30T02:16:08-00:00

Huhu Nicole,

sry, wenn ich so doof frage... aber ich glaube ich bin derzeit einfach ein wenig aufgeregt.... *nerv�s*
Du meinst Ihr habt ihm das oral gegeben?

Liebe Gr��e

Andi

2007-01-30T02:18:32-00:00

Kein Problem. Ja, direkt auf die Stelle gespritzt. Auspinseln ist ja etwas schwierig, kann nur die T�in.

p�ppelchins — 2007-01-30T02:21:43-00:00

Huhu,

ich finde direkt auf die Stelle spritzen schwieriger... auspinseln klappt bei Snoopy bestens Ich werd das dem Doc mal vorschlagen!

Liebe Gr��e

Andi

2007-01-30T02:24:13-00:00

Kannst es nat�rlich auch auspinseln, wenn du da ran kommst, ist die gleiche Wirkung. Aber es sollte dabei schon etwas Fl�ssigkeit im M�ulchen bleiben. Ich meine, nicht nur etwas aufs Wattest�bchen machen. Bei Chinchin br�uchte man zum auspinseln den Backenspreizer weil es weiter hinten ist.

2007-01-30T12:07:27-00:00

Hi Andi

Ich denke, das man da ggf. mit Salben o.�. agieren muss, denn wenn nicht bereits Wucherungen (Abszessbildung?) abzeichnen, ist der Sache mit Desinfektion vermutlich nicht mehr beizukommen.
Was schl�gt denn der TA vor?

Ich kenne die Verwendung von H2O2 im Mundraum nur in der Radioonkologie bei Mund- Kiefer- Halstumoren.

Da mich die Therapie mit H2O2 im Mundbereich etwas verunsichert hat, habe ich mal ein wenig recherchiert::

Zitat:

1-3% H2O2: Zur Wundbehandlung und Sp�lung von Wundh�hlen.

Quelle: Ewringmann & Gl�ckner Leitsymptome bei Meerschweinchen, Chinchilla und Degu

Ob die Mundh�hle hier miteinbezogen wird kann ich nicht sagen.

Im
- Kraft
- Schweigart
- Handbook of Rodent and Rabbit Medicine
- Kompendium der Heimtiere
und einigen anderen Vet- med. B�chern und Heften, findet sich auf die Schnelle nichts zur Behandlung mit H2O2.

Zitat:

Gingivitis (Entz�ndung des Zahnfleisches, Gaumen, Maulschleimhaut):
[..]Beseitigung der Ursache und �rtliche Behandlung der erkrankten Stellen durch Auspinselung mit desinfizierenden L�sungen (Thypaflavin, Rivanol)[..]

Quelle: L�linger "Pelztierkrankheiten"

Im "Peltziergesundheitsdienst" von Ulf Dieter Wenzel wird H2O2 nur als Desinfektionsoption f�r Gegenst�nde bei Milzbrandt vorgeschlagen.

Zitat:

Wirkstoffe wie Sulfonamide, Procain und Salicylate, aber auch phenolhaltige Substanzen, Wasserstoffperoxid und Silbernitrat k�nnen Epithelnekrosen hervorrufen.

Quelle: http://www.pharmazeutische-zeitung.de/fileadmin/pza/2005-41/ titel.htm

Zitat:

Sind F�llungen undicht oder Z�hne gerissen, kann das Bleichmittel in den Zahn eindringen und extreme Schmerzen verursachen. Auch ist die Menge an Wasserstoffperoxid, dem eigentlichen Bleichmittel, in der Mundh�hle erh�ht. Brennen oder eine Verf�rbung der Mundschleimhaut sind m�gliche Folgen. Gelangt das Wasserstoffperoxid in den Magen, kann es Magenprobleme verursachen. Auch allergische Reaktionen k�nnen auftreten.

Quelle: http://www.ziis.de/newsletter_06_04.htm

Zitat:

Wasserstoffperoxid
3% ig (3):
Wirkungsverlust durch Blut, hohe Zytotoxizit�t, zur Wundantiseptik entbehrlich, geeignet als Komponente in H�ndedesinfektionsmitteln, Haut- und Schleimhautantiseptika, als Monowirkstoff in der Mundh�hle unzureichend wirksam

Quelle: http://www.wfi.ch/content/downloads/acrobat/wundliteratur/be taisodona/33803.pdf

Hmm..mich macht hierbei wie gesagt der Einsatz von H2O2 etwas stutzig...

p�ppelchins — 2007-01-31T23:08:50-00:00

Huhu Ihrs,

lieben Dank f�r die zahlreichen und auch ausf�hrlichen Antworten!

Snoopy ist inzwischen operiert worden... riskant, aber es hat offensichtlich gut geklappt... denn die erste H�rde hat er schon geschafft: mein Doc meinte, dass wir es unbedingt schaffen m�ssen, dass er in den ersten 5-7 Tagen freiwillig Brei zu sich nimmt... nunja, als wir mit ihm um 19 Uhr nach Hause kamen hat er erst einmal 11ml weggeschlabbert und die ersten 24h waren es dann 82ml *strahlfreu*

Er bekommt nun wieder AB, Mundpinselung und Metacam und ist putzmunter! Dr�ckt nun bitte ganz doll die Daumen, dass die Wunde nun gut heilt!

Liebe Gr��e

Andi

2007-02-01T02:42:15-00:00

Hallo Andi,

das sind ja tolle Neuigkeiten. Ich dr�cke dem M�uschen ganz feste die Daumen.

Liebe Gr��e

Nicole

christine — 2007-02-01T12:45:21-00:00

Hallo, Andi!

Na, hoffentlich heilt die Wunde jetzt besser.
10 Wochen in Wartestellung finde ich ganz sch�n lang...
Wurde die Wunde jetzt ausgeschnitten oder was wurde operiert?

Nehmt ihr denn immernoch H2O2 zur Wunds�uberung?
Das kann man zwar nehmen, doch das Non-Plus-Ultra ist es nicht gerade, daher findet es auch kaum noch Anwendung in der eigentlichen Wundbehandlung (zur kurzfristigen S�uberung schon) und ist gerade in einem Ort wie der Maulh�hle (hohe Keimbesiedelung, Risiko des Verschluckens) nicht gerade das Optimum.

Zitat:

aus "Phamrmakologie und Toxikologie":

Wasserstoffperoxid ist zum Sp�len von Wunden und Schleimh�uten geeignet; ausserdem l�sst es sich zum mechanischen S�ubern von Wunden und locker angeklebten Verb�nden benutzen.
Die desinfizierende Wirkung ist kurzfristig, die Eindringtiefe sehr gering.
Verwendet wird 3%iges Wasserstoffperoxid, 5-10fach verd�nnt

Bitte bei solchen Mitteln immer beachten, dass sie oftmals vor der Anwendung noch verd�nnt werden m�ssen!!!

F�r die Behandlung schwerer Wunden in der Maulh�hle (hier sehr hohe Bakterienbesiedelung!) w�rde ich daher eher zu Chlorhexidin (0,2%ig, v.a. in der Munh�hle bew�hrt, Verd�nnung!) oder zu Rivanoll�sung (0,1%ig) raten.
In der Mundh�hle soll auch Kamillosankonzentrat (-->unterschiedl. Verd�nnungsstufen) gut wirken.
Ganz stark verd�nnte Betaisodona-L�sung ginge notfalls auch, das w�re ich aber wegen des Jods wieder eher vorsichtig.

VLG,
Christine

2007-02-01T14:50:41-00:00

Hallo Christine,

eine Frage: Dieses Chlorhexidin ist das nicht das Gleiche wie Hexarinse, oder der gleiche Wirkstoff? W�rde mich nur interessieren, weil unsere T�in so auf Hexarinse schw�rt.

Liebe Gr��e

Nicole

christine — 2007-02-01T15:22:40-00:00

Hallo!

Ja, auch Hexarinse enth�lt als Wirkstoff Chlorhexidin, genauergesagt Chlorhexidingluconat
Chlorhexidin ist z.B. auch in der Mundpflegesp�ling "Nur 1 Tropfen" f�r Menschen.

Hier ein Link:
Hexarinse

VLG,
Christine

2007-02-02T01:52:29-00:00

Hallo Christine,

ok, danke f�r die Info.

Liebe Gr��e

Nicole

p�ppelchins — 2007-02-06T17:58:06-00:00

Huhu Ihrs,

heute war nun Kontrolle... der Doc schaut in die Schnute und meint: "da ist nur noch ein kleiner Schlitz!" Ich h�tte ihn und die gannnnnnnnnnnnnze Welt umarmen k�nnen und k�nnte das auch immer noch!! Es sieht ganz danach aus, als w�rde alles abheilen!!! Gestern hat er auch zum ersten Mal seit Langem wieder HEU gefressen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hoffen wir mal, dass es weiter so gut Berg auf geht!!

Liebe Gr��e und lieben Dank f�r alle die guten Tips!

Snoopy und Andi

Luna Sally — 2007-02-06T22:28:11-00:00

Hey das ist ja super!!! Freu mich riesig f�r dich und den Kleinen, habe flei�ig Daumen gedr�ckt
Lg
Linda