IGC Chinchilla Forum - das grosse Chinchillaforum RDF feed

Danie — 2006-03-12T18:41:27-00:00

Hi,

f�r mich war die Schau in Schleswig anderweitig sehr erfolgreich, habe ich 2 neue kleine Sch�tze mit nach Hause genommen und 2 meiner Sch�tzlinge abgegeben (war schon vorbesprochen)

Re: 11.03.2006 Euro-Chinchilla Schau, Schuby/Schleswig

Philipp — 2006-03-12T23:42:55-00:00

Hi Danie,

ohhhhhh - was h�re ich denn da... neue Chins??? Aber davon will ich Bilder sehen

LG Philipp

Re: 11.03.2006 Euro-Chinchilla Schau, Schuby/Schleswig

Danie — 2006-03-13T10:10:22-00:00

Hi Phil,

sp�ter - sp�ter ...

Das eine ist mein kleiner Lockenbock "Feeling Lilac", auf den ich schon seit August warte (Ebony-Violett-Locke). Er war in der Zucht und schaut noch etwas zerzaust aus (hat die letzten 2 Tage noch genutzt, um seine Weibchen zu begl�cken
Er ist ein besonderes Sch�tzchen, da er bei seiner Stei�geburt sein kleines Schw�nzchen verloren hat.

Nr. 2 verrate ich mal noch nicht - das entschied sich erst am Donnerstag ganz kurzfristig *ggg* - der kleine hat auch einen b�sen Pilz im Gesicht gehabt, so dass er dort noch etwas unansehlich ist. Nur so viel: sein Name wird ICE sein

Re: 11.03.2006 Euro-Chinchilla Schau, Schuby/Schleswig

Filou — 2006-03-13T11:46:42-00:00

Huhu Danie,
herzlichen Gl�ckwunsch zum Zuchtzuwachs,
ohh Ice,h�rt sich nach etwas Saphirfarbenen an,helles kaltes blau.
Habe ich recht?
Gruss Filou

Re: 11.03.2006 Euro-Chinchilla Schau, Schuby/Schleswig

Janine — 2006-03-13T11:47:45-00:00

Huhu,
also ich habe das Gef�hl, dass in Ice noch mehr drin steckt als Saphir... vielleicht ein bisschen Vio?

Re: 11.03.2006 Euro-Chinchilla Schau, Schuby/Schleswig

Philipp — 2006-03-13T11:53:25-00:00

Hallo ihr R�tsel-Rater,

ich habe bei ICE gleich mal an den Zug "ICE" gedacht hab mich schon gewundert... Aber jetzt wo ihr es sagt.

Fr�her oder sp�ter werden wir sicher erfahren, was er/sie ist

LG Philipp

Re: 11.03.2006 Euro-Chinchilla Schau, Schuby/Schleswig

Filou — 2006-03-13T11:57:12-00:00

Jaaa so ein Doppeltr�ger. *g*
Tja Danie jetzt hast du etwas angefangen.
Musst schon rausr�cken was hinter diesen Namen steckt.
Gruss Filou

Danie — 2006-03-13T12:42:18-00:00

Ich spanne euch mal weiter ein bisschen auf die Folter

Ich stelle mal ein Foto heute Abend rein ...

Janine — 2006-03-13T12:43:42-00:00

Hach, wie fies! Sind wir denn wenigstens auf der richtigen Spur? Also mit Saphir-Violett? *gg*

Danie — 2006-03-13T12:48:04-00:00

Wirst du sehen ...

Filou — 2006-03-13T12:56:41-00:00

Nina,
ich glaube wir haben den Nagel auf den Punkt getroffen.
Selber Schuld,diese Name hat sich selbst verraten.
Bin ja schon gespannt aufs Foto,und lach mich kaputt,wenn es etwas ganz anderes ist.
Gruss Filou.

Jenny — 2006-03-13T13:15:38-00:00

sag ich da nur

Nina — 2006-03-13T14:03:26-00:00

Hi,

Zitat:

Nina,
ich glaube wir haben den Nagel auf den Punkt getroffen.

Ich hab mich zwar bisher noch nicht ge�u�ert , aber ich denke schon, dass ihr das habt ....

Bin ja auch seeeeehr gespannt auf die Bilder !

LG,
Nina

Danie — 2006-03-13T14:05:01-00:00

Wartet mal ab, bis ihr die Fotos seht ...

Da bin ich schon gespannt drauf *freu*

Wollmaus0406 — 2006-03-13T14:38:07-00:00

Hi,

ich schlie�e mich Euch schonmal an

Und dann bin ich hiermit schonmal die erste die sich f�r Nachwuchs anmeldet

Bin auch meeeeega gespannt auf Bilder .. MENNO .. Danie mach hin .. sonst kann ich die erst morgen wieder sehen ..

*bettel*

Lieben Gru�
Alex

Filou — 2006-03-13T14:44:53-00:00

Ach ja,da� war ja Janine.
Aber sch�n das du der gleichen Meinug bist Nina.
Gruss Filou

Danie — 2006-03-13T14:45:15-00:00

Das tut mir jetzt wirklich leid - aber ich bin noch auf der Arbeit und vor 20.00 Uhr wird das sicher NICHTS -

@ Alex: OK, aber ich habe jetzt schon Standardnachwuchs zur Abgabe - da brauchst du nicht mehr warten *feix grins* ...

Philipp — 2006-03-13T16:17:33-00:00

schlie�e mich da Jenny an... habe vorhin mit ihr telefoniert

ABER bin nat�rlich trotzdem gespannt auf Bilder!

LG Philipp

Filou — 2006-03-13T16:25:09-00:00

H��???
wie du schlie�t dich ihr an?
Jenny hat doch nichts geschrieben...kl�re uns mal auf.
Ausserdem hat Jenny garkeine Zeit um mit dir zu telefonieren,sie telefoniert n�mlich mit einer netten m�nnlichen Stimme aus M�nchen.

Wann ist es denn mal soweit? M�chte Fotos sehen.
Gruss Filou

Schr�der — 2006-03-13T17:24:50-00:00

hi,
vielleicht ein blue diamond???

LG Sven

Janine — 2006-03-13T17:33:03-00:00

Davon reden wir doch, Sven (Blue Diamond ist eine andere Bezeichnung f�r Saphir-Violett).

Hmm... wahrscheinlich war unsere Vermutung doch falsch. Deswegen sag ich jetzt mal was gaaaanz anderes... �hm.... *�berleg* ein Silberschecke... ist jetzt auch nicht so der prickelnde Einfall, aber was solls

Schr�der — 2006-03-13T17:40:58-00:00

huhu, wieder was gelernt .

LG Sven

Danie — 2006-03-13T20:57:39-00:00

Hier mal ein Foto, was einigerma�en farblich passt

Und? Welche Farbe erkennt ihr dort?

Schr�der — 2006-03-13T21:15:59-00:00

hi,
egal was es ist.....es ist sooo s�� und wundersch�n

gru� sven

Janine — 2006-03-13T21:30:20-00:00

Huhu,
also meiner Meinung nach immer noch Saphir-Violett
Und falls nicht: auf jeden Fall ist er super s��
Wie alt ist der Kleine denn?

Danie — 2006-03-13T21:37:57-00:00

Noch eine Hintergrundinfo:

schon seit etwas l�ngerer Zeit geht die Vermutung bei den Z�chtern dieser Farbe um, dass Blue Diamond doch eine eigene Farbe sein k�nnte.

Grund ist sowohl die Beobachtung zur Vererbung �ber mehrere Generation, als auch die unterschiedlichen Ph�notypen der Nachkommen und der dabei einheitlich aussehenden und in gewisser %-Anzahl auftretenden einen eisblauen Farbe (Blue Diamond).
Auch das noch niemand anderes eines hat z�chten k�nnen, welches NICHT mit den bisher von den Z�chtern erkannten Farb-Linien verwand ist.

Auff�llig klare und sehr helle "Violetts" (die Nachkommen eines Blue Diamond x Saphir-Violetttr�ger oder Violett-Saphirtr�ger sind) verpaart mit Saphirtr�gern wiederum zeugen �berprozentual viele Saphire (50 %) als es f�r Tr�ger x Tr�ger typisch ist (25%). Dies w�rde darauf hindeuten, dass es sich in dem Falle nicht um ein Violett hell sondern um Saphir-Violett handelt.
Die Farbe l�sst sich �hnlich wie bei Beige-Violett beschreiben, bei dem man das Violett ja nur an der hohen Klarheit und einem leichten Schimmer erkennt. Hier erkennt man also in der Farbe des Violett-Saphir das Saphir weniger als das Violett und nur kann es an der extremen Helligkeit und Farbklarheit (bl�ue) erahnen.

Weitere gezielte Zuchtverpaarungen werden dies in einigen Monaten entweder best�tigen oder dementieren

Es bleibt also spannend

Danie — 2006-03-13T21:42:08-00:00

Hi Janine,

Janine schrieb am Mon, 13 M�rz 2006 22:30

also meiner Meinung nach immer noch Saphir-Violett

Was mein kleiner Schatz ICE nun ist, k�nnen wir gemeinsam gern auf dem kommenden Sommerfest mal �berlegen, denn da k�nnt ihr ihn euch life anschauen und mit Saphir und Violett vergleichen Auf Fotos sieht man leider die Farbe sehr schlecht … Samstag auf dem Bewertungstisch neben Saphir und Violett war das aber schon sehr seltsam – im ersten Moment dachte man an das Blue Diamond, do dieses extreme Eisblau ist nicht so ausgepr�gt… schauen wir doch mal, wie er sich entwickelt

Janine schrieb am Mon, 13 M�rz 2006 22:30

Und falls nicht: auf jeden Fall ist er super s��
Wie alt ist der Kleine denn?

Ja, das ist er - ein echtes s��er Schatz. Er ist jetzt 8 Wochen alt.

Janine — 2006-03-13T21:42:40-00:00

Aber unsere Vermutung war schon richtig, oder?
Stimmt es eigentlich, dass Blue Diamond nur �ber Deutsch Violett und nicht �ber Afro Violett gezogen werden kann? (Nat�rlich mit Saphir und Tr�gern usw. ...).

Janine — 2006-03-13T21:44:28-00:00

Achso, ok, alles klar
W�nsche euch noch viel Spa� mit dem kleinen Schnuckel
Schade, dass ich ihn nicht auf dem Sommerfest sehen kann, aber vielleicht findet er ja mal den Weg nach Holtum

Danie — 2006-03-13T21:59:48-00:00

Janine schrieb am Mon, 13 M�rz 2006 22:42

Aber unsere Vermutung war schon richtig, oder?

Ich wei� es nicht, vermute es aber auch, dass es ein Violett-Saphir ist. Wird sich zeigen

Janine schrieb am Mon, 13 M�rz 2006 22:42

Stimmt es eigentlich, dass Blue Diamond nur �ber Deutsch Violett und nicht �ber Afro Violett gezogen werden kann? (Nat�rlich mit Saphir und Tr�gern usw. ...).

Tja, dann m�ssten ja neben den ganzen Afro-Violetts und Saphiren doch auch Deutsch-Violetts fallen oder?
Tun sie aber nicht und bisher fallen sie aus den bisherigen Verpaarungen, bei denen gezielt Blue Diamond-Tr�ger mit Afro-Violett und Saphir gezogen werden auch nicht.

Nun - es wird viel spekuliert und hei�geredet. Ich denke die gezielte Verpaarung und Weiterzucht wird mehr Aufschluss bringen

Philipp — 2006-03-13T22:22:20-00:00

Hi Danie,

ja, sehr niedlich der Kleine - komme dann vielleicht auch zum Sommerfest, um ihn mir anzuschauen

Auf der ersten Blick dachte ich - huch ein Tricolor: Saphir-farbener Kopf, Violetter-K�rper, und Blue-Diomond-Schweif

Bin sehr gespannt, wie sich die Farbe mit der Zeit noch ver�ndert...

LG Philipp

Nina — 2006-03-14T08:52:44-00:00

Hi Danie,

sehr, sehr schnuffig der Kleine ..

Und eine abgefahrene Farbe ...!

LG,
Nina

Terrinav — 2006-03-14T08:57:32-00:00

Janine schrieb am Mon, 13 M�rz 2006 22:42

Hi

Im Blue Diamond ist meines Wissens nach Deutsch Violett mit drinnen , aber das Blue Diamond ist kein Deutsch Violettr�ger so das welche fallen k�nnten. Die Wahrscheinlichkeit , das Blacks fallen w�re da h�her , die sollen auch mit drinnen sein.

LG
Sven J.

Wollmaus0406 — 2006-03-14T09:23:31-00:00

Hallo Danie!

*schw��rm*
Was f�r eine s��e Knuffelmaus! Da freu ich mich ja schon die S��e live zu sehen!

Wei�t Du schon mit was Du sie verpaaren m�chtest? *garnichtneugierigbin*

Sag mal: Wohnst Du eigentlich weit von Cuxhaven weg? (ich wei� geh�rt hier eigentlich nicht hin .. sorry). Ich fahr meine Mom und meine Oma n�mlich am 19. Mai nach Cuxhaven und bleib dann eine Nacht und da hab ich mir gedacht .. vielleicht hat die Danie das Wo-Ende ja Zeit und wenn ich schon da unten bin, dann k�nnt ich sie besuchen und alle s��en M�uschen noch dazu *gg*

Filou — 2006-03-14T10:39:17-00:00

Huhu,
hmmmm sehr schwer zu sagen,bei dem Foto,der R�cken und der Kopf sehen nach violett aus,�ber den Schultern wie saphir und der Schwanz nach viophir.
Lustig,bin mal gespannt wie sich das K�cken entwickelt,bis zur IG-Messe sind ja noch ein paar Monate,kann ja noch viel passieren.
Auf alle F�lle hatten wir den richtigen Riecher.
Gruss Filou.

Danie — 2006-03-14T10:45:14-00:00

Hi Sven,

sch�n dich hier wieder zu finden *freu* Find ich gut!

Terrinav schrieb am Die, 14 M�rz 2006 09:57

Im Blue Diamond ist meines Wissens nach Deutsch Violett mit drinnen ,

Die Farbe selbt nicht - es ist in der gesamten Zucht gerade mal eines aus der gleichen Linie wie die BDs (=Blue Diamonds) gefallen
Ich w�rde daher nicht sagen, dass es definitiv mit in der Farbe drinnen ist. Wie ich schon schrieb, es wird viel vermutet zur Zeit und spekuliert. Nur eine ordentliche gezielte Weiterzucht wird Klarheit schaffen und da sind alle Beteiligten dran

Terrinav schrieb am Die, 14 M�rz 2006 09:57

aber das Blue Diamond ist kein Deutsch Violettr�ger so dass welche fallen k�nnten. Die Wahrscheinlichkeit, das Blacks fallen w�re da h�her, die sollen auch mit drinnen sein.

Davon wei� ich leider nichts. Es ist auch noch keines gefallen, ohne dass sichtlich Velvet in einem der direkten Eltern war.

@All: Hintergrund

Ich verfolge die BD-Zucht seit ich das erste im alter von wenigen Monaten bei B. Bouwens gesehen und in der Hand gehalten habe.
Da es eh irgendwann jeder wei�, kann ich es hier auch jetzt aufkl�ren:
in meiner Zucht befinden sich zurzeit sehr wahrscheinlich 2 Violett-Saphir B�cke -> direkte Nachkommen zwei unterschiedlicher BDs.
-> Daher verfolge ich das jeweils auch in der eigenen Zucht.
Einer der B�cke ist "Blue" - ihn habe ich seit weit �ber 1 Jahr in der Zucht.
Der andere ist nun unser kleiner ICE, der erst einmal ordentlich wachsen muss

Warum ich es bisher nicht breitgetreten habe:
Es wird viel Rummel um diese Farbe gemacht - insbesondere international und auch viel spekuliert und hei� geredet – insbesondere von Leuten, die nicht mal eines gesehen haben oder die genauen Hintergr�nde der Entstehung und weiteren Zucht kennen.
@Sven J.: nicht falsch verstehen - m�chte dich damit nicht ansprechen! Du bekommst ja auch immer nur h�ppchenweise Infos
Zudem ist diese Farbe auch einfach noch zu jung, um definitive Aussagen dar�ber zu treffen. UND Spekulationen bringen keinen weiter, somit habe ich mich dort zur�ck gehalten.

Ich m�chte alle Interessenten bitten, von Kaufanfragen und Vormerkungen f�r BD-Nachwuchs bei uns abzusehen. Auch Tr�ger werden wir vorerst nicht in Zuchten abgeben, da die Zucht von BD kein „Spiel“ und keine „Probiershow“ ist.
Man ben�tigt nach den letzten Erkenntnissen mindestens 2 Tr�ger und mein Ansinnen ist nicht, Inzuchtversuche anderer auf dem Weg zum BD zu f�rdern. Ich m�chte mich zudem auch erst einmal selbst vergewissern, dass diese Tiere gesund und guter Qualit�t sind (der Charakter der Tr�ger ist schon hammerlieb).

Ich denke, jeder gewissenhafte Z�chter/Halter wird dies verstehen.

Terrinav — 2006-03-14T10:49:44-00:00

Hi Danie

Nu haste mich an der Backe

Ich hab in Dortmund mit Bert �ber Blue Diamond gesprochen und er erz�hlte mir , das dort Black und Deutsch Violett mit drinnen ist. Ich denke aber das er die genaue " Rezeptur" noch nicht verr�t.

LG
Sven J.

Danie — 2006-03-14T10:57:15-00:00

Hi du,

Terrinav schrieb am Die, 14 M�rz 2006 11:49

Nu haste mich an der Backe

*Beine in die Hand nehme und weglaufe*
Wer hier wen an der Backe hat Wirst dich noch wundern

Terrinav schrieb am Die, 14 M�rz 2006 11:49

Ich hab in Dortmund mit Bert �ber Blue Diamond gesprochen und er erz�hlte mir , das dort Black und Deutsch Violett mit drinnen ist. Ich denke aber das er die genaue " Rezeptur" noch nicht verr�t.

Ich wei�, das meine ich auch mit Vermutungen. In der Linie sind schon einige Dinge eingezogen - der BD-Stammvater, aus dem der erste BD gefallen ist, ist farblich kurios - ist auch schon der Hammer, was da alles mit in die Linie gezogen ist
Bei mir sind jetzt noch Wei� mit drin

Aber die Farb-Gene der "�brigen" Farben, verhalten sich nicht anders, als bei anderen Verpaarungen.

Ich werde auf dem Sommerfest sicherlich einiges dazu erz�hlen k�nnen (vielleicht auch mit Bert gemeinsam - sofern er denn die Zeit findet, zu kommen), ist ja shon wieder ein paar Monate sp�ter - wenn der Wunsch besteht

Terrinav — 2006-03-14T11:01:38-00:00

Hi Danie

Das ist es , da ist so einiges drinnen , so das andere Z�chter nicht in der Lage sein werden das nachzuz�chten ( ich hab da auch kein Interesse dran ) Wie genau der Werdegang von BD war bzw ist , wird wohl noch eine zeitlang ein Geheimnis bleiben.
Aber mal sehn ob und was bert dar�ber beim Sommerfest verr�t.

LG
Sven J.

Danie — 2006-03-14T11:10:26-00:00

Hi du,

sollte sich die naheliegende Vermutung best�tigen, dass es in der Tat ein eigenes Farbgen ist, dann wird es kein anderer Z�chter nachz�chten k�nnen, ohne aus diesem Geflecht ein Tier zu nutzen, denn dann ist es wie Saphir und Violett eine neu entstandene Mutation.

Dies w�rde aber auch begr�nden, warum es auch noch kein anderer trotz jahrelanger Versuche geschafft hat - es wohl aber schon mehrere unerkannte Violett-Saphire geben wird.

Aber genau das macht es auch wieder interessant: kannst dich ja vielleicht noch erinnern - da wurden Ivan in England ja gezielt viele Tr�ger-Tiere gestohlen. Der erste Z�chter ohne Ivan- und/oder Bert-Kontakt mit Blue-Diamond wird sicherlich sehr auffallen

Corinna — 2006-03-14T11:10:27-00:00

Huhu,

egal ob BD, viophir (super Wort, Filouchen ), nur Vio oder nur saphir, ich finde den kleinen Knirps sehr s�ss. Hat so grosse Knopfaugen und ein kleines Stupsn�schen.

Allein deswegen k�nnte ich ihn glatt klauen. *gg*

Lieben Gruss
Corinna

Filou — 2006-03-14T12:01:53-00:00

Huhu Corinna,
die Bezeichnung ist nicht auf meinen Mist gewachsen.
Viophir ist wohl das zutreffene Wort f�r diesen Farbtyp,denn so lange noch nicht raus ist ob es sich wirklich um eine neue Mutation handelt finde ich muss man dem Kind keinen eigenen Namen geben,solche Namen wie Blue-diamond finde ich, sind Modenamen die das Tier interssant machen sollen.
Da aber erstmal die Z�chter damit arbeiten sollen,die das k�nnen,soll uns der sch�ne Name erstmal egall sein. *g*
Ob sich diese Farbe durchsetzt ist noch abzuwarten,und wenn,dann liegt es vielleicht nicht zuletzt an dem sch�nen Namen blue-diamond,denn ohne Bewertungslampe oder einem guten Auge l�sst sich diese Farbe nur schwer von Violett oder Saphir unterscheiden,nur im Vergleich mit Violett oder mit Saphir vielleicht.
Liebe Gr��e Filou.

Corinna — 2006-03-14T12:04:30-00:00

Huhu,

ich finde trotzdem das viophir wie eine Virusinfektion klingt.

2006-03-14T12:15:58-00:00

Hallihallo,
wer wei�, vielleicht entwickelt sich da ein neuer Virus...
Ich habe Bedenken, dass hier etwas Neues kommt und sich alles draufst�rzt, das hat sich noch nie bew�hrt. Ich kenne das halt aus der Hundezucht, jede Rasse, die als Modehund nur noch auf Profit gez�chtet wurde, hat viel dadurch an Qualit�t verloren (ich wei�, ein bl�der Begriff, aber mir f�llt nichts Passenderes ein).
Mit der Zucht von solchen Tieren, die ohne jeden Zweifel absolut knuffig sind, sollte sehr vorsichtig umgegangen werden.
Vielleicht irre ich mich ja und das alles trift auf Chinchillas ja gar nicht zu, dann freut es mich.
@ Danie, solche S�tze w�rde ich gerne in der Hundzucht �fters h�ren:
(Nur eine ordentliche gezielte Weiterzucht
wird Klarheit schaffen und da sind alle
Beteiligten dran)

Liebe Gr��e, Coletta

Filou — 2006-03-14T12:15:59-00:00

stimmt.....
Da wir aber eh schon alle krank sind (Chins�chtig) macht so ein kleiner Virus auch nichts mehr. *g*
Tsch�� Filou

Philipp — 2006-03-14T13:22:47-00:00

Hallo Filou,

Zitat:

... denn ohne Bewertungslampe oder einem guten Auge l�sst sich diese Farbe nur schwer von Violett oder Saphir unterscheiden, nur im Vergleich mit Violett oder mit Saphir vielleicht.

mh... ich glaube, dass mehr Leute Schwierigkeiten haben einen Saphir von einem hellen Standard zu unterscheiden, wie ein Blue-Diamond zu erkennen

Daf�r braucht man keine Lampe oder Tiere zum Vergleich - die Tiere strahlen dich auf 10 Meter Entfernung an

LG Philipp

Filou — 2006-03-14T13:27:17-00:00

Philipp,du siehst das nat�rlich aus 100 m Entfernung,du hast ja auch ein gutes Auge.
Aber stimmt ein Saphir f�llt einigen schwer zu unterscheiden,wie gut das ich es noch erkenne. *g*
Aber ich erinnere mich an die IG Messe,es war nicht leicht das Diamond von seinen Violetten Geschwistern zu unterscheiden,und die standen unter der Bewertungslampe.
Liebe Gr��e Filou

Philipp — 2006-03-14T13:29:27-00:00

Hi Filou,

jaja, auf einen km sehe ich das

Das ist aber echt nicht so schwer zu sehen. Wahrscheinlich sa� das Blue-chen nur in der Sandwann und hat sich versteckt

LG Philipp

Filou — 2006-03-14T14:05:36-00:00

Da haben wir Beide ein Talent,du kannst blue-diamond auf 1km Entfernung erkennen,und ich schon am Namen.
Filouuu

Danie — 2006-03-14T14:55:29-00:00

Hi Filou,

ich hatte schon mal einige Informationen zum BD in anderen Diskussionen gegeben.

Filou schrieb am Die, 14 M�rz 2006 13:01

die Bezeichnung ist nicht auf meinen Mist gewachsen. Viophir ist wohl das zutreffene Wort f�r diesen Farbtyp,

Viophir ist eine Bezeichnung die 1 Person (!) angeblich aus einem amerikanischem Farbstandard (den jedoch keiner der in der Diskussion beteiligten sonst zu Gesicht bekommen hat) als Bezeichnung f�r die Farbe Violett-Saphir bekannt gegeben hat. Zudem auch die Info, dass diese Tiere angeblich nicht lebensf�hig seihen.

Es bezeichnet ein Tier, das genetisch sowohl Saphir, als auch Violett ist und dies auch erkennbar.

Filou schrieb am Die, 14 M�rz 2006 13:01

denn so lange noch nicht raus ist ob es sich wirklich um eine neue Mutation handelt finde ich muss man dem Kind keinen eigenen Namen geben,solche Namen wie Blue-diamond finde ich, sind Modenamen die das Tier interssant machen sollen.

Hier dien Info, die ich schon mal gab: der Farbname ist nicht zuf�llig gew�hlt worden, um die Farbe interessant zu machen. Die Z�chter dieser BDs geben einiger Ihrer Tiere Namen – so wie mein anderer neuer Zugang „Feeling Lilac“ hei�t.
Blue Diamond war der Name des 1. geborenen BDs. Daraus ergab sich dann, dass seine Nachkommen farblich so bezeichnet wurden.

Als der Z�chter Larsen die hellblauen Tiere Saphir nannte, war das sicherlich auch nicht, um die Farbe interessant zu machen …

Wenn ich dem BD einen Farbnamen geben w�rde, so w�re dies ICE BLUE. Denn eisblau sind sie, wenn man nach der Farbe geht...

Filou schrieb am Die, 14 M�rz 2006 13:01

Da aber erstmal die Z�chter damit arbeiten sollen,die das k�nnen,soll uns der sch�ne Name erstmal egall sein. *g*
Ob sich diese Farbe durchsetzt ist noch abzuwarten,und wenn,dann liegt es vielleicht nicht zuletzt an dem sch�nen Namen blue-diamond,denn ohne Bewertungslampe oder einem guten Auge l�sst sich diese Farbe nur schwer von Violett oder Saphir unterscheiden,nur im Vergleich mit Violett oder mit Saphir vielleicht.

Diese Farbe ist meiner Meinung nach f�r jeden, der auch bl�ue oder Saphir steht, sicherlich ein Traum. Es ist ja schon jetzt ein regelrechter internationaler Ansturm auf diese Tiere. Da werden Preise auch f�r Tr�ger geboten, da wei� man nicht mehr, ob man mit echten Edelsteinen oder Tieren umgeht … da kann ich nur den Kopf sch�tteln …

Ich habe im Chinzimmer – so wie einige andere auch – eine Tageslichtlampe, damit strahlt jede bl�uliche Farbe sch�n. Doch das, was ein BD farblich ausmacht, gef�llt mir sehr.

BD ist mittlerweile sehr eindeutig von Violett und Saphir zu unterschieden, so wie auch ICE am Samstag zwischen Saphir und Violett auf dem Bewertungstisch sa� und sich von beiden Farben abhob – obwohl er kein BD ist farblich – die Tiere in Holtum standen �brigens nicht unter der Lampe, sondern zwischen den Lampen.

Ich denke nach den bisherigen Zucht-Erkenntnissen sollte man einem Z�chter schon das Recht geben, einen Farbnamen f�r eine neue genetische Farbe zu geben.
Viophir ist keine neue Farbe, sondern eine Mischung, BD kristallisiert sich mehr und mehr als neues Farbgen heraus (z.B.: BD verpaart mit Violett ST ergab Standardnachwuchs! W�re es ein Violett-Saphir, h�tte zumindest jeder Nachkomme eine Violett-Variation sein m�ssen!)

Danie — 2006-03-14T15:02:31-00:00

Hi Du,

binimama schrieb am Die, 14 M�rz 2006 13:15

Ich habe Bedenken, dass hier etwas Neues kommt und sich alles draufst�rzt, das hat sich noch nie bew�hrt. Ich kenne das halt aus der Hundezucht, jede Rasse, die als Modehund nur noch auf Profit gez�chtet wurde, hat viel dadurch an Qualit�t verloren (ich wei�, ein bl�der Begriff, aber mir f�llt nichts Passenderes ein).

Aber du hast Recht. Daher bin ich auch pers�nlich froh, dass man die Z�chter, die eines oder mehrere Tiere aus der BD-Linie haben, auch noch an einer Hand abgez�hlt werden k�nnen.

binimama schrieb am Die, 14 M�rz 2006 13:15

Mit der Zucht von solchen Tieren, die ohne jeden Zweifel absolut knuffig sind, sollte sehr vorsichtig umgegangen werden.
Vielleicht irre ich mich ja und das alles trift auf Chinchillas ja gar nicht zu, dann freut es mich.

Doch – gerade da, weil ja schon etablierte Farben wie nix gutes vermehrt werden und viel Murx gemacht wird mit denen …

binimama schrieb am Die, 14 M�rz 2006 13:15

@ Danie, solche S�tze w�rde ich gerne in der Hundzucht �fters h�ren:
(Nur eine ordentliche gezielte Weiterzucht
wird Klarheit schaffen und da sind alle
Beteiligten dran)

Ich hoffe auch, dass es so bleibt und nicht nur dahin gesagt wird. Ich kann nat�rlich nicht f�r alle, die Tiere dieser Linie haben, meine Hand ins Feuer legen – das k�nnte schnell AUA geben, denn ich kann mir schon vorstellen, das mancher da eher den Profit und Ber�hmtheit im Auge hat …

Corinna — 2006-03-14T15:20:59-00:00

surfmaus schrieb am Die, 14 M�rz 2006 15:55

Hi

BD ist mittlerweile sehr eindeutig von Violett und Saphir zu unterschieden, so wie auch ICE am Samstag zwischen Saphir und Violett auf dem Bewertungstisch sa� und sich von beiden Farben abhob – obwohl er kein BD ist farblich –

Huhu,

puhh, irgendwie werde ich ganz wirr im Kopf.

Farblich ist er kein BD, aber genetisch? Was ist er denn dann farblich? Oder habe ich jetzt irgendwas vollkommen falsch verstanden.

Ich finde das Thema mehr als interessant, aber ich muss gestehen, dass ich nun mehr als froh bin, dass ich nie z�chten werde. Das w�rde ich nie vern�nftog auf die Reihe bekommen.

Vielleicht sollten sich einige Leute das Thema mal ganz genau durchlesen, um zu verstehen, dass Zucht nicht so einfach ist, wie man denkt, wenn man M�nnlein und Weiblein zusammen setzt.

Also mir raucht das Hirn.

Aber Hut ab vor soviel Energie und Fachwissen, Danie.

Lieben Gruss
Corinna

Philipp — 2006-03-14T15:24:47-00:00

Hallo Corinna,

Zitat:

Farblich ist er kein BD, aber genetisch? Was ist er denn dann farblich? Oder habe ich jetzt irgendwas vollkommen falsch verstanden.

Also ich w�rde sagen, dass er ein Violett-Saphir ist (das heisst nicht, dass er BD ist) und sagen wir's mal so; f�r die Weiterzucht von BD ganz hilfreich sein k�nnte WEIL er ja aus der BD-Linie stammt und sofern BD eine eigene Mutation ist ein BD-Tr�ger ist oder sein k�nnte, oder wie auch immer

Was meint die Besitzerin?

LG Philipp

Corinna — 2006-03-14T15:28:40-00:00

Huhu Phil,

boar ihr macht mich echt fertig.

Also ist ein Violett-Saphir nicht immer ein BD. Ok verstanden.

Aber warum nicht? Woran sieht man denn dann was es von beiden ist? Oder erkennt man es dann nur am Stammbaum?

Lieben Gruss
Corinna

Filou — 2006-03-14T15:30:18-00:00

Hallo Danie,
also steht es schon fest,da� blue-Diamond eine eigene Farbe ist?
Mir ist es egall wie das Tier hei�t,ich bef�rchte nur das es mehr Beliebtheit erf�hrt,weil der Name so sch�n ist.
Ich kann mich ja auch t�uschen,aber ich finde immer mehr Hompages wo pl�tzlich mehr Bezeichnungen hinter stehen als drin steckt,wie saphir ET mit VM und so soll hei�en saphir ebony tr�ger mit velvet Merkmalen,und da guckt man auf das Bild und stellt fest,da� es Genetisch m�glich ist,aber keine Sichtbaren Merkmale tr�gt. Mit diesen ganzen drumherum werden die Tiere aufgewertet,um Interessenten an Land zu ziehen.
Worauf ich hinaus will;
nat�rlich verdient ein sch�nes Tier einen sch�nen Namen,dieser macht dazu noch einen guten Eindruck.
Ich will nur nicht das jeder so einen Edelstein haben m�chte,denn dann fangen Leute an herum zu z�chten,die es besser lassen sollten,nur weil die ein St�ck der Torte haben wollen.
Sind ja nicht alle so bewusst wie du.
Aber wie gesagt,da� ist nur ein Gedanke.
Als ich Saphir noch nicht kannte,und den Namen geh�rt hatte,dachte ich auch erst,wow...was da wohl hintersteckt,ein ganz blaues Tier vielleicht?...
Liebe Gr��e Filou

P.s.Das mit dem Viophire habe ich auch nur so mitbekommen,also werden nur die Doppeltr�ger so genannt? Oder gibt es diese Bezeichnung garnicht?

Philipp — 2006-03-14T16:02:28-00:00

Hi,

Zitat:

Woran sieht man denn dann was es von beiden ist? Oder erkennt man es dann nur am Stammbaum?

Saphir-Violett sieht aus wie eine Mischung aus Violett und Saphir Blue-Diamond ist dagegen sehr viel heller... Ice-Blue bezeichnet die Farbe schon ganz gut!

Zitat:

Ich kann mich ja auch t�uschen,aber ich finde immer mehr Hompages wo pl�tzlich mehr Bezeichnungen hinter stehen als drin steckt,wie saphir ET mit VM und so soll hei�en saphir ebony tr�ger mit velvet Merkmalen,und da guckt man auf das Bild und stellt fest,da� es Genetisch m�glich ist,aber keine Sichtbaren Merkmale tr�gt.

Meiner Meinung macht es in sofern Sinn, den Tieren solche Bezeichnungen zu geben, dass man gleich sieht worauf man im Stammbaum achten sollte (z.B. das Ebony in der Linie steckt...). Also bitte nicht falsch verstehen; es ist nicht so, dass ich meine Tiere mit irgendwelchen "EM, VM - Zeug" bezeichne oder so...

Bei Blue-Diamond ist es aber noch mal ein bisschen anders:

BD ist ja in dem Sinne nicht die "Marktbezeichnung", sondern eine interne Farbnennung der Z�chter, f�r diese Tiere (die eben Erscheinungsm��ig keine Saphir-Violetts sind), die von "uns" nur �bernommen wurde. Es w�re ja schwachsinnig sie Saphir-Violetts zu nennen - obwohl sie nicht so aussehen

Was den "Verkaufsnamen" angeht wird sich sp�ter zeigen wie sie hei�en (je nach dem, ob sie als neue Mutation eingestuft werden oder eben "nur" als neue Farbkombination) - Danie hat den vorgesehenen Namen dieser Farbe ja schon angedeutet

Zitat:

P.s.Das mit dem Viophire habe ich auch nur so mitbekommen,also werden nur die Doppeltr�ger so genannt? Oder gibt es diese Bezeichnung garnicht?

Es ist nichts weiter, als eine Abk�rzung unser etwas "Sprach-faulen Staaten-Freunde " f�r VIOlETT-SAPHIRe

LG Philipp

Danie — 2006-03-14T16:04:37-00:00

Hi,
also sehen wir mal THEORETISCH (!) folgendes

Violett: ist eine eigene Farbe, die lila-bl�ulich ist

Saphir: ist eine Farbe, die grau-bl�ulich ist

Violett-Saphir: ist also eine Mischung aus beidem, sieht dann so
aus wie ein hellblaues Violett (so wie ein Beige-Violett wie ein Beige mit Violetthauch aussieht). Es hadelt sich hier also nicht um Tr�ger von beidem, sondern beide Farben gemischt.

Blue Diamond: eine eisblaue Fellfarbe, die sich von allem oberen abhebt (heller, bl�ulicher)

Nun ist man bisher davon ausgegangen, dass BD ein Violett-Saphir ist, weil beide Farben in den Linien aus denen sie Fallen vorkommen und neu sind.
Doch die Vererbung bei der Zucht mit den Tieren, die mittlerweile schon einen Bestand von 12 deutlich sichtbaren BDs umfasst, zeichnet sich eben anders ab (wie schon in den Texten zuvor berichtet).

Mein Blue und der neue ICE w�ren in meinen Augen Violett-Saphir, wobei bei beiden per Weiterzucht noch der 100% Beweis aussteht. Bei Blue z.B. schl�gt zu Buche, dass er als Saphir-Tr�ger mit einem weiteren Saphir-Tr�ger-Weibchen 6 junge gebracht hat und davon 4 x Saphir-Variation – es h�tten aber nur 1 – 2 Saphir-Variationen sein d�rfen prozentual – kann aber auch Zufall sein.

Beide sind Tr�ger von BD (Blue’s und Ice’s Papas waren jeweils BDs).
Die beiden m�ssten theoretisch aber nicht BD-Tr�ger sein, um Violett-Saphir-Nachkommen mit Violett+Saphir-Tr�gern zu produzieren – jedoch um BD-Nachwuchs mit entsprechenden BD-Tr�ger-Weibchen zu produzieren schon.

Vielleicht jetzt doch zu kompliziert

@Corinna: Danke f�r die Blumen Ist aber f�r mich selbstverst�ndlich, dass ich mich bei der Zucht von Lebewesen sehr intensiv in das Thema reinkniehe. Es geht schlie�lich um Lebewesen, f�r dessen Befindrn ich die Verantwortung habe ... und vermehren kann schlie�lich jeder ...

Filou — 2006-03-14T16:30:22-00:00

Hallo Danie,
doch ich verstehe ganz gut.
Also ist blue-diamond rezessiv,und verebt sich so wie violett oder saphir �ber Tr�gertiere oder BDs.
Ist das denn �berhaupt gut f�rs Tier,�ber so viele Generationen rezessiv zu verpaaren?
Ich denke die Frage ist berechtigt,da es st�ndig hei�t das man in alle Mutationen ab und zu ein gutes Standard mit einbringen soll? �ber wieviele Generationen kann das noch weiter gemacht werden,ohne an Quallit�t und Gesundheit der Tiere einzub��en?
Dies ist keine Kritik,bin nur neugierig und das Thema interessiert mich,auch wenn ich nicht z�chte.
@Phil ach sooo,dann ist das eine Idee den langen Namen Violett-Saphir zu k�rzen...na das ich da nicht drauf gekommen bin.
Ist mir schon klar gewessen,nur die Frage war,welches der Tiere als solches diese Bezeichnung bekommen hat.
Es sind dann also die Eltern einen BD,oder besser gesagt die Doppeltr�ger,ich finde die Abk�rzung nicht schlecht,solange alle wissen was gemeint ist.
Gruss die neugierige Filou

Corinna — 2006-03-14T16:40:18-00:00

surfmaus schrieb am Die, 14 M�rz 2006 17:04

Vielleicht jetzt doch zu kompliziert

Ein bisschen schon. Muss ich gestehen, aber deswegen nicht minder interessant. Danke f�r die Erkl�rung.

Ich glaube so ein bisschen habe ich es verstanden.

Zitat:

.. und vermehren kann schlie�lich jeder ...

Eben. Das ist das Problem. Kann jeder, also macht es auch jeder. Aber das ist ein ganz anderes Thema

Trotzdem viel Spass mit dem kleinen Ice. Egal ob nun violett-saphir oder BD.

Lieben Gruss
Corinna

Danie — 2006-03-14T17:44:10-00:00

Filou schrieb am Die, 14 M�rz 2006 17:30

Also ist blue-diamond rezessiv,und verebt sich so wie violett oder saphir �ber Tr�gertiere oder BDs.

Theoretisch (!) wie neu angenommen und auch in der Zucht best�tigt - richtig.

Filou schrieb am Die, 14 M�rz 2006 17:30

Ist das denn �berhaupt gut f�rs Tier,�ber so viele Generationen rezessiv zu verpaaren?
Ich denke die Frage ist berechtigt,da es st�ndig hei�t das man in alle Mutationen ab und zu ein gutes Standard mit einbringen soll? �ber wieviele Generationen kann das noch weiter gemacht werden,ohne an Quallit�t und Gesundheit der Tiere einzub��en?
Dies ist keine Kritik,bin nur neugierig und das Thema interessiert mich,auch wenn ich nicht z�chte.

Sorry Filou, aber da muss ich dir leider sagen, hast du leider keinen Einblick in die Zucht hast und daher ja nicht wei�t, wie diese Tiere gez�chtet werden/wurden.
Tr�ger sind nicht nur Violetts oder Saphire, sondern auch Standard, Black-Velvet, Wei� etc. bisher gezogen und weiter eingesetzt.

Grunds�tzlich hast du nat�rlich recht: gute und gesunde Standards f�rdern die Qualit�t – das kann aber ebenso �ber durchgez�chtete (!) Spitzen-Mutationen (Black-Velvet, Wei�, Violett) erzielt werden – jedoch eben sollten dann diese Mutationen die Schw�chen der anderen Farben ausgleichen. Saphir verbessert sicherlich kein BD, da ist es genau umgekehrt

Bisherige Schauerfolge von BD gibt es auch: auf 2 Schauen jeweils 2. Platz (ich glaube es waren Dortmund und Glessen -> Phil?).
Und so wie ich die Qualit�t beurteile, wie ich sie beim Z�chter gesehen habe, kann ich dir sagen, dass die BD und dessen Tr�ger schon mal die Qualit�t von normalen Saphir (wie es zur Zeit im Umlauf ist) bei weitem locker einsteckt
Meine eigenen daraus entstandenen Saphir sind gut bis sehr gut - insbesondere die kleine dunkle hier im Forum jetzt in 2. Generation

Filou schrieb am Die, 14 M�rz 2006 17:30

Ist mir schon klar gewessen,nur die Frage war,welches der Tiere als solches diese Bezeichnung bekommen hat.
Es sind dann also die Eltern einen BD,oder besser gesagt die Doppeltr�ger,ich finde die Abk�rzung nicht schlecht,solange alle wissen was gemeint ist.

Es gibt:
Violett Saphir-Tr�ger (sehen aus wie normale Violett)
Saphir Violett-Tr�ger (sehen aus wie normale Saphir)
Violett-Saphir oder auch Saphir-Violett (Viophir) ist die Mischung aus Saphir und Violett – also nicht Tr�ger, sondern die fertige Farbe – sozusagen das Endprodukt.
Nicht vermischen: Doppeltr�ger von Violett und Saphir k�nnen alle m�glichen Farben sein (Standard, Wei�, Black-Velvet, etc…). Diese sehen �u�erlich nach keiner der Farben aus (da beide rezessiv) – wie die Bezeichnung schon sagt: Tr�ger tragen nur die Farbe in den Genen.

Beim Blue Diamond theoretisch:
Saphir BD-Tr�ger (sehen aus wie normale Saphir, k�nnen auch Violett tragen)
Violett BD-Tr�ger (sehen aus wie normale Violett, k�nnen auch Saphir tragen)
Violett-Saphir oder auch Saphir-Violett (Viophir) BD-Tr�ger
Und nat�rlich auch hier alle m�glichen Variationen anderer Farben als BD-Tr�ger (Standard, Black-Velvet, Wei�, etc….), die dann aber auch Violett und/oder Saphir tragen k�nnen.

EDIT: was ich nicht mehr aufgez�hlt habe (weil Feierabend machen wollte), sind nat�rlich dann auch die M�glichkeit von Saphir-BD und Violett-BD sowie Violett-Saphir-BD. Nach der Theorie w�re das m�glich. - Wenn ich mir meine M�use anschaue und vergleiche, k�nnte Ice auch ein Violett-BD sein - w�hrend Blue eher ein Violett-Saphir BD-Tr�ger sein k�nnte

Filou — 2006-03-14T18:08:42-00:00

Hallo Danie,
da haben wir uns missverstanden,ich wei� das alle Mutationen Tr�gertiere sein k�nnen,wie ja auch von Saphir und Violett,so wird es auch bei Violett-Saphir sein.Also das es auch Standard (violett-saphirtr�ger) geben kann.
Was ich meine ist,da� um ein Violett zu bekommen,zwei Violette oder Tr�gertiere gebraucht werden
Bei Saphir das gleiche,wenn diese dann genommen werden um doppeltr�ger zu bekommen,wird erneut rezessiv verpaart,und dann ein drittes mal??? Oder stimmt das nicht?
Du hast Recht das ich noch nicht gen�gend einblick in das Thema Zucht habe,wie denn auch,ich fange gerade erstmal an mein Wissen dar�ber zu erweitern,oder besser gesagt aufzubauen.
Daf�r stehen mir leider keine Z�chter zur Verf�gung und muss mir alles erlesen und erfragen,deshalb sorry f�r meine vielen Fragen,die bestimmt nervig sind.
Warscheinlich werde ich in einem Jahr(wenn ich hoffentlich mehr Wissen habe) �ber meine Fragen die ich heute stelle lachen,und den Kopf sch�tteln �ber soviel Unwissenheit. *ascheaufmeinhaupt*
Es ist sch�n zu h�ren das es scheinbar keine Nachteile gibt bei dieser neuen Zucht,und das sie sich gegenseitig zu verbessern scheint.
Da es ja noch nicht so viele gute Saphir gibt ist das sicherlich ein Erfolg.
Liebe Gr��e Filou.

Philipp — 2006-03-14T21:22:50-00:00

Hallo Danie,

Zitat:

Bisherige Schauerfolge von BD gibt es auch: auf 2 Schauen jeweils 2. Platz (ich glaube es waren Dortmund und Glessen -> Phil?).

Dortmund (Chikor) stimmt, Glessen war Bert gar nicht. Daf�r in Belgien. Dort hat er den selben BD ausgestellt. Allerdings ist dieser kein gutes Tier gewesen (eigene Aussage des Z�chters)- langes Fell.

Er hat auf beiden Schauen den 2. Preis im Vergleich gemacht.

LG Philipp

Danie — 2006-03-15T13:35:07-00:00

Hi Filou,

Filou schrieb am Die, 14 M�rz 2006 19:08

Was ich meine ist,da� um ein Violett zu bekommen,zwei Violette oder Tr�gertiere gebraucht werden
Bei Saphir das gleiche,wenn diese dann genommen werden um doppeltr�ger zu bekommen,wird erneut rezessiv verpaart,und dann ein drittes mal??? Oder stimmt das nicht?

Ich steige nicht ganz durch, was du meinst, aber ich versuche es mal:

Violett ist rezessiv - ja.

Man braucht, damit es fallen kann
Violett x Violett-Tr�ger
Violett-Tr�ger x Violett-Tr�ger
Violett x Violett

Tr�ger kannst du mit jeder beliebigen Farbe ziehen.

Ebeonso Saphir
Man braucht, damit es fallen kann
Saphir x Saphir-Tr�ger
Saphir-Tr�ger x Saphir-Tr�ger
Saphir x Saphir

Tr�ger kannst du ebenso mit jeder beliebigen Farbe ziehen.

BD ist auch rezessiv.
Man braucht theoretisch, damit es fallen kann
BD x BD-Tr�ger
BD-Tr�ger x BD-Tr�ger
BD x BD

Um BD-Tr�ger zu ziehen, kannst du einem BD jede Farbe beisetzen. - Setzt du Standard bei, bekommst du Standard BD-Tr�ger.

Violett-Saphir ist eine Mischung aus 2 rezessiven Mutation.
Also muss man hier versuchen, beide Farben reinerbig in ein Tier zu ziehen.
Tr�ger kann man mit jeder beliebigen Farbe ziehen, wenn man ein Violett-Saphir damit verpaart oder wenn man Saphir direkt mit Violett verpaart: dann f�llt Standard Violett- und Saphir-Tr�ger.
Nun kann man nat�rlich auch Saphir-Violett-Tr�ger mit Violet-Saphir-T�ger verpaaren, um das heraus zu bekommen.
Daher ist es auch so selten

Filou — 2006-03-15T13:53:51-00:00

Danke f�r deine Antwort Danie.
Also werden auch um ein blue-Diamond zu bekommen Tr�gertiere genommen,um nicht an Qualit�t einzub��en.
Es ist also kein schlechterer Weg als ein saphir oder violett zu bekommen. Das ist okay denke ich,auch wenn wir noch nicht wissen wie alt saphire werden,oder?
Ich hatte halt nur bedenken,da� diese neue Mutation noch mehr auf die Gesundheit geht,da ja beide Farben ob violett und auch Saphir anf�lliger sind als andere,und man ihnen nachsagt das sie nicht sonderlich alt werden.
Bei Violett d�rfte es schon ganz gut im Griff sein,aber bei saphir ist es ja noch so.
Danke sch�n nochmal,liebe Gr��e Diana.

mini-cooper — 2006-03-15T14:06:11-00:00

Hallo,

ich bin ein bisschen erschrocken. Warum werden Saphirs nicht sehr alt, wie alt werden sie denn?

Ich habe selber ein Saphir Weibchen, dass wusste ich gar nicht.

Filou — 2006-03-15T14:12:11-00:00

ohhh jehh, bitte ich m�chte keine weitere Diskusion anzetteln,es ist ja nicht gesagt das sie nicht �lter werden,nur gibt es diese Farbe ja noch nicht so lange,dewegen wei� man es ja auch noch nicht. Es hei�t nur das diese Tier anf�lliger sind?
Ob es stimmt wei� ich nicht? M�chte nichts behaupten,also bitte keine Panik.
Filou *dienichtihreklappehaltenkann*

mini-cooper — 2006-03-15T14:21:30-00:00

Juhu Filou,

keine Angst, ich verstehe das schon. Ich habe das halt zum ersten mal geh�rt und es interessiert mich einfach. Meine Maus ist auch erst 4 Monate alt, da mache ich mir jetzt noch nicht solche Sorgen. Aber kannst du mir vielleicht sagen, in wie fern sie anf�lliger sind? Gibt es bestimmte Erkrankungen, die bei dennen heufiger auftreten, oder so?

Mein Fienchen hat z.B. ein tr�nendes Auge, die TA meint es w�re wahrscheinlich der Tr�nenkanalverstopft und meint wir sollten es erstmal so belassen, ausser wenn sie im Fressverhalten oder Gewicht auff�llig wird.

Filou — 2006-03-15T14:37:33-00:00

Wie komme ch aus der Nummer wieder raus???
Vielleicht antwortet Danie ja noch darauf,sie kann bestimmt mehr dazu schreiben,denn sie hat tiefere Einblicke als ich.

Gruss Filou.

mini-cooper — 2006-03-15T14:39:56-00:00

Juhu,

okay trotzdem danke, ich warte mal was Danie sagt, sie hat ja auch Saphirs, wei� da bestimmt was.

@Danie: Dein Typ ist verlangt!

Danie — 2006-03-15T14:47:21-00:00

Hi du,

ich denke das man das nicht ganz pauschalisieren kann.

Es kommt auf viele Faktoren an:
- Futter
- genetische Defekte
- Zuchtstamm
- Haltungsbedingungen
- Rahmenbedingungen (Krankheiten aus anderen Zuchten, Infektionen, etc.)

Violett gibt es mittlerweile schon sehr viel und teilweise auch in guten Linien durchgez�chtet, robust und gesund. Klar - verbreiten sich nat�rlich auch viele aus "Vermehrung" oder "Zufallnachwuchs".

Saphir gibt es auch viel zu wenig in Deutschland - dazu noch viel zu viel mit ebenso instabilen Mutationen gekreuzt, wie z.B. Ebony ... Habe auf den letzten Schauen (2005/2006) nicht ein Saphir oder eine Saphir-Variation gesehen, welche wirklich zuchttauglich war ... aber gez�chtet wird damit trotzdem ... Dann gibt es auch noch Z�chter, die diese in Verwanschaftsverh�ltnissen verpaaren, um unbedingt Saphir wieder heraus zu bekommen ... dadurch werden nat�rlich auch genetische Defekte gef�rdert (weil sie reinerbig gezogen werden und dann nat�rlich auch auftreten).
Aber damit w�ren wir wieder beim �blichen Thema

Ich denke bis jetzt, dass ein BD nicht mehr Probleme mit sich bringen wird, wie jede andere rezessive Mutation auch - aber gerade da - so schrieb ich ja schon - sind es erst Erfahrungswerte, die Aufschluss geben k�nnen und da die Farbe neu ist, gibt es diese noch nicht. Um so wichtiger, dass nicht Vermehrer diese Tiere in die Finger bekommen und nicht Hans und Franz anf�ngt, darauf zu z�chten ...

mini-cooper — 2006-03-15T14:55:33-00:00

Hallo Danie,

vielen Dank f�r die schnelle Antwort. Sind es denn wirklich so wenige Saphir die es in Deutschland gibt? Dann kann ich mich ja geehrt f�hlen, dass ich eins abbekommen habe.

Habe aber auch nicht vor zu z�chten, davon habe ich einfach keine Ahnung und �berlasse es auch besser denen die davon Ahnung haben.

Vielen Dank noch mal!

Danie — 2006-03-15T15:02:21-00:00

Hi du,

also entweder verstecken die Z�chter ihre Saphir vor Schauen und es scheint nur so wenig oder es gibt in der Tat nur wenige.

Ich tippe mal auf letzteres, denn ich habe �ber 2 Jahre gesucht, um wieder Tr�ger zu finden, die meinen Anspr�chen gerecht werden - auch da habe ich schon welche aus der Zucht genommen, weil mir das Ergebnis nicht gefiehl.

Auch gebe ich den Nachwuchs am liebsten gleichgeschlechtlich ab, denn so kann man als Z�chter auch selbst darauf achten, dass nur mit den besten weiter gemacht wird

Eben weil so mancher Z�chter aber mit dem was er hat krampfhaft weitermacht, auch wenn es z�chterisch suboptimal ist, wird es sich auf weiter Sicht auch kaum �ndern

Filou — 2006-03-15T15:26:27-00:00

Das kann ich blind unterschrieben.
Filou

Melli04 — 2006-03-20T07:10:02-00:00

Huhu Danie,

Gl�CKWUNSCh zu dem s��en Schatz ich hoffe das er das Projekt BD bereichert und freu mich schon wenn sie denn geboren werden

P.s. du weisst gleichgeschlechtlich Platz hab ich immer LOL

melde mich morgen Abend mal endlich wieder per Tele

LG
Melli