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Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-07T10:30:52-00:00

Hallo,

im Beitrag "zu niedriges Gewicht" habe ich von meinem Sancho erz�hlt, welcher seit l�ngerem ein sehr niedriges Gewicht (ca. 380g) h�lt. Die beiden anderen B�ckchen in der 3er WG haben keinerlei Gewichtsprobleme.

Diese Woche habe ich beim TA eine Kotprobe machen lassen, und diese war positiv auf Giardien

Der TA schl�gt jetzt eine Einzelbehandlung von Sancho mit Panacur (als Einmalgabe) oder mit Sempenazol (oder so �hnlich) vor.

Welche Behandlung habt Ihr erfolgreich durchgef�hrt bzw. welche ist am wenigsten belastend f�r die Kleinen? Was mu� man zus�tzlich geben (Vitamine bekommen sie schon) und wie sollte die Dosierung sein? Sollen ausserdem alle drei behandelt werden und was ist sonst noch zu beachten ?

So viele Fragen

LG Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Danie — 2006-04-07T12:46:35-00:00

Hallo Seb,

meinen Erfahrungsberich kannst du hier nachlesen - im alten Forum sind dazu einige Berichte - wie auch hier im Forum schon unter "Parasiten".

Ich denke nicht, dass es so viel Sinn mancht, nur das eine Tier zu behandeln - bei mir waren auch immer ALLE Tiere einer Gruppe positiv, da sich der Befall untereinander ausbreitet.
Wenn du sichergehen willst, musst du jedes einzelne Tier testen ...

Ein Paar Infos findest du auch, wenn du auf der IGC-Page im Index mal nach Giardien suchst.

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Filou — 2006-04-07T12:48:38-00:00

Huhu,
als erstes w�rde ich alle B�cke behandeln,denn auch wenn sie noch keine Gewichtsprobleme haben,ist es eher unwarscheinlich das sie sich keine Giardien eingefangen haben,die sind n�mlich hoch ansteckend,und �bertragen sich �ber den Kot der Tiere.
Gucke doch auch mal im alten Forum,da steht sooo viel �ber die Behandlung von Giardien,alle Infos kannst du dort bekommen.

Liebe Gr��e Filou

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Filou — 2006-04-07T12:49:51-00:00

uuups Danie war schneller.

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-10T10:26:24-00:00

Hallo Ihr,

vielen Dank f�r Eure Antworten und die geposteten Links.
Nachdem ich gestern und heute Zeit hatte mir alles in Ruhe durchzulesen, bin ich schon recht erschrocken !
Wegen der hohen Ansteckungsgefahr bin ich eigentlich sehr sicher, dass der Befall meine 8 Tiere in allen 4 K�figen erreicht hat.

F�r mich kommt nur die Darreichung �bers Trinkwasser in Frage, also mu� ich mit Valbazen behandeln. (Scheint ja auch das Wirksamere zu sein).
In Surfmaus' Erfahrungsbericht wird eine Behandlung �ber 40 Tage unbedingt empfohlen, auf der IGC Hompage wird von 3 mal 7 Tagen mit jeweils 7-10 Tagen Pause gesprochen.
F�r was soll ich mich entscheiden ?

Das n�chste ist, dass ich bei einem Preis von bei meinem TA) reichlich 20 Euro pro Test nicht meine ganze Sippe testen kann.
Ist es also in Ordnung alle Tiere in allen K�figen zu behandeln ?
Habt Ihr vielleicht eine g�nstige Adresse woman die Proben selbst hinschicken kann und weniger bezaht?

Bitte macht mir mal etwas Mut ..
LG Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Nina — 2006-04-10T10:30:12-00:00

Hi Seb,
du kannst bei deinem TA auch eine Sammelkotprobe abgeben, oder eine Sammelkotprobe selbst ans Labor: Synlab schicken. Sie kostet dort zwischen 25 und 50 Euro.

Wobei ich an deiner Stelle ja sowieso alle Tiere behandeln w�rde und das gar nicht noch gesondert testen- denn wenn ein Tier das hat, haben die anderen es zu 99,9% auch und zum Ende der Behandlung musst du ja auch nochmal testen.

Ich pers�nlich w�rde mich eher f�r die 5-5-5 oder 7-7-7 Behandlung entscheiden, weil ich sie schonender finde. 40 Tage Dauergabe sind schon eine ganz sch�ne Belastung. Ist aber einfach Ansichtssache.

Ich dr�ck dir jedenfalls die Daumen beim Kampf gegen die Biester!

LG,
Nina

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-10T10:35:08-00:00

Dankesch�n !!

Werde jetzt auch nicht mehr alle Tiere testen, binmir auch ziemlich sicher, dass sie es alle haben. Habe ja aus Unwissenheit nichts gegen die Verbreitung getan. (gemeinsam genutzte Transportk�fige, gemeinsame Auslauffl�che, Reinigungsutensilien etc..) Ich wollte die Infos auch eher f�r den Test nach der Behandlung..

Pers�nlich w�rde ich auch zur 777 Behandlung tendieren, w�rde aber gern noch ein paar andere Meinungen/Erfahrungen h�ren..

Gibt es das Valbazen eigentlich mittlerweile auch in kleineren Packungen, oder immernoch nur in der 120 Euro Rindervariante ?
Oder hat jemand noch was �brig, oder w�rde mir was abgeben?

LG Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Filou — 2006-04-10T11:19:35-00:00

Guck mal,hier steht schon was,und da werden bestimmt auch noch mehr Leute ihre Erfahrungen schreiben.

http://igc-forum.de/index.php?t=msg&th=779&start=0&a mp;S=4aca422278cf02ad66cfd10341781a3b

Liebe Gr��e Filou

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Jenny — 2006-04-10T11:56:02-00:00

Huhu,

Valbazen gibt es soweit ich wei� nur in Gro�flaschen.

Aber 120 Euro??

Ich zahle f�r eine 1 L Flasche 40 Euro.
Wobei ich nur soviel nehmen muss wie ich tats�chlich brauche.

Ansonsten vielleicht mal nach einem TA Ausschau halten der auch Gro�tiere behandelt. Da hast du sicher die Chance auch mal kleinere Mengen bekommen zu k�nnen.

W�re nat�rlich klasse wenn du dann deine Erfahrung auch in der Umfrage schreiben w�rdest!

LG

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-10T13:37:53-00:00

Hallo Ihr,

ja, soviele Erfahrungen stehen da jetzt noch nicht drin, aber ich werde wohl die 555 bzw 777 methode w�hlen (wenn sie mir nicht noch jemand ausredet ) und dann nat�rlich meine Erfarungen posten - aber bis dahin ist ja leider noch Zeit.

Jenny, ist ne gute Idee - versuch ich mal !

LG Seb !

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

munichchins — 2006-04-10T13:44:42-00:00

Ansonsten (auch wenn ich da wohl gegen Windm�hlen k�mpfe ) - nimm doch einfach Panacur - das hat fast jeder TA in kleinen Mengen vorr�tig und es unterscheidet sich in Form und Wirkung in keinster Weise von Valbazen (im Gegensatz - theoretisch ist es sogar effektiver).

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-10T15:15:07-00:00

Aaaaaaalso ...

ich habe mir eben dazunochmals den " Giardienmittel im �berblick " Thread im alten Forum durchgelesen.

Warum ich zu Valbazen satt Panacur tendiert habe ist, dass ich es in jedem Fall �ber's Trinkwasser eingeben will, deshalb also eine �berdosierung nicht sch�dlich f�r die Kleinen sein sollte.
(Selbstverst�ndlich werde ich versuchen, das Mittel anhand des K�rpergewichts bestm�glich zu dosieren!)

Wie ich aber grad lese, kann auch das Panacur �bers Trinkwasser gegeben werden und w�re bei �berdosierung nicht sch�dlich? Ist das richtig?

Da st�nden meine Chancen also ganz gut, wenn ichs 3x7 Tage geben w�rde, mit jeweils 7 Tagen Pause dazwischen und die K�fige, Einrichtung usw. aller 5 Tage desinfiziere ?

LG Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

munichchins — 2006-04-10T15:38:45-00:00

Hallo,

>Wie ich aber grad lese, kann auch das Panacur �bers Trinkwasser
>gegeben werden und w�re bei �berdosierung nicht sch�dlich? Ist das
>richtig?

Richtig, Panacur und Valbazen ist wie weisse und braune Eier - sehen unterschiedlich aus, kannst aber mit beiden kochen
Panacur k�nnte angeblich sogar noch weiter �berdosiert werden, wobei wir hier von Regionen reden, die eh nicht erreicht werden (sollten).

>(Selbstverst�ndlich werde ich versuchen, das Mittel anhand des K�rpergewichts bestm�glich zu dosieren!)

Das kannst Du leider nicht - Du kannst nur hoffen, dass schwerere Tiere auch mehr trinken. Alternative ist nur die direkte Gabe (l�uft �brigens auch ziemlich gut, wenn man nicht zu viele Tiere hat und die Regeln beachtet).

>mit jeweils 7 Tagen Pause dazwischen und die K�fige, Einrichtung usw. aller 5 Tage desinfiziere ?

Ich w�rde das Desinfizieren an den Zyklus anpassen.

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-10T19:06:40-00:00

dann werd ichs damit versuchen, sowie das Desinfizieren an den Zyklus anpassen.

Die Gabe direkt ins Schn�uzchen scheidet bei uns v�llig aus !
Da verscherze ichs mir v�llig mit den Kleinen !

Meinst Du, dass die Sache weniger erfolgreich sein k�nnte, nur weil ichs ins Trinkwasser statt ins Schn�uzchen gebe ?

LG !

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

vilandra — 2006-04-10T20:15:41-00:00

Hallo!

Also ich behandle zur Zeit meine Chinchillas mit Panacur und zwar mit der Paste. Die schlecken sie freiwillig von einem St�ckchen, scheint irgendwie zu schmecken. Nur eine m�chte es auf einem St�ck Haferecke serviert bekommen. Eine Tube kostet bei meiner T� 6 Euro, die reicht bei mir 15 Tage (wenn ich mich jetzt nicht verrechnet habe)

LG

Karin

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Janine — 2006-04-10T23:02:42-00:00

Hallo,
ich habe bereits mit der Panacur- Suspension behandelt und zwar habe ich sie zusammen mit etwas Apfelsaft per Einwegspritze gegeben. Ich musste kein einziges Chin einfangen, alle haben es ganz gierig genommen, als ich die Spritze in den K�fig hielt

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-11T15:48:18-00:00

Habemir heute die Panacur 10% L�sung geholt.
Habt Ihr noh zus�tzliche Pr�parete zur Stabilisierung (zB Darm o.�.) gegeben ?
(Meine Kleinen bekommen nur 1 x pro Woche einen Tropfen vom Vitaminkomplex Complexamin.)

LG Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

acidM — 2006-04-12T05:44:17-00:00

Hallo Seb,

was hast Du denn nun f�r das Panacur bezahlt??

LG, Maria

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-12T08:53:11-00:00

Morgen !

Habe 7,- f�r reichlich 50 ml bezahlt - bin sehr zufrieden mit dem Preis !

Der TA sagt, ich soll vom 10% Panacur 1 x t�gl. 0,5ml auf 500g K�rpergewicht geben. Ist die Dosierung okay ?

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-12T18:44:28-00:00

Oh Mist, jetzt hilft mir keiner mehr..

Habt Ihr das Panacur auch so dosiert, oder ist das zu hoch ?
Ich fange morgen mit den ersten sieben Tagen an, vorher wird
K�fig, sowie Kafigeinrichtung mit Dampf gereinigt. Was mu� ich sonst noch drumherum beachten Reinheitstechnisch ?
Jedenfalls gibts keinen Auslauf �ber die gesammten mindestens 35 Tage - das wird hart !

Bitte gebt mir noch fix alle Eure besten Tips zum Erfolg, bevor es morgen losgeht - und haltet mir die Daumen !

- Gr�sse Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-12T19:21:06-00:00

Achso: und gleich noch eine Frage zur Desinfizierung: wenn ich die Einrichtung (H�user, Sitzbretter etc) mit dem Heissdampfreiniger abgedampft habe, dann kann ich sie im K�fig lassen oder ?

LG Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

munichchins — 2006-04-12T20:07:23-00:00

Hallo,

0,5ml 10% L�sung kommt mir etwas hoch vor, das w�ren 100mg/kg und damit das fast 5-fache der �blichen Dosis. Ist es sicher die 10% L�sung, nicht die 2,5%?

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-13T10:01:16-00:00

Hallo,

ja, es ist die 10% L�sung. Er meinte, dass man lieber etwas mehr geben sollte, weil da das Risiko geringer w�re, dass Resistenzen entstehen. Dass seine Empfohlene Dosierung die 5-fache Dosis ist, war ihm aber sicher nicht bewu�t.

Wieviel soll ich also t�glich geben ? Mit wieviel hast Du Deine Tiere geheilt ?

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

munichchins — 2006-04-13T11:19:51-00:00

Hallo,

in den hier �blichen "Standardwerken" (Krankheiten der Heimtiere, Leitsymptome beim Meerschweinchen, Chinchilla und Degu) wird im allgemeinen 20mg/kg als Dosierung angegeben (=0,2ml/kg), als maximale angabe in Publikationen kenne ich 50mg/kg (=0,5ml/kg).

Du gibst im Moment 100mg/kg (=1ml/kg). Panacur hat einen relativ hohen Sicherheitsindex, dennoch erschint mir das ein wenig viel.

Ruf doch mal beim TA an und frag ihn ob das m�glicherweise die Dosierung f�r das 2,5% war. Er hat sicherlich auch eines der oben angegebenen B�cher und kann dort nachkontrollieren.

Panacur - Wie am besten eingeben ??!

Seb — 2006-04-13T21:11:47-00:00

Hallo zusammen !

Nach gut 7 Stunden hab ich endlich alle vier K�fige vollst�ndig gereinigt und mit Heissdampf (hoffentlich) von den Parasiten befreit.

Danach habe ich versucht, den Kleinen die erste Dosis Panacur zu geben. (Habe mich auf 0,3ml pro kg geeinigt.) Leider wollte gr�sste Teil meiner Fellm�use das Panacur (1:1 gemischt mit Traubenzuckerwasser) einfach nicht nehmen.
W�re sehr dankbar, wenn Ihr mir sagen k�nntet wie bzw. mit was gemischt Ihr das Panacur gegeben habt !

Bin f�r jeden Tip dankbar - m�chte alles probieren..

LG Seb

Re: Panacur - Wie am besten eingeben ??!

munichchins — 2006-04-13T21:28:08-00:00

Nimm Apfelsaft und f�lle einfach die Spritze ganz auf (1ml) - erst das Panacur aufziehen, dann den Rest mit Apfelsaft und die Spritze gut durschsch�tteln - darf ruhig im vorderen Teil der Spritze etwas mehr Apfelsaft sein - das "motiviert" sie etwas besser

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-14T20:57:05-00:00

Hallo,

super Tip - Danke !!
Heut haben 6 von 8 Fellm�usen freiwillig getrunken statt gestern nur 4.. Werds weiter somachen..

LG und gute Nacht !!

Seb

Re: Giardienbefall - wie behandeln ?

Seb — 2006-04-16T09:57:55-00:00

Hallo Ihr Lieben,

nach 3 Tagen Panacur Gabe klappt es jetzt wirklich gut mit dem Eingeben. Selbst die 2 Tiere, welche es nicht freiwillig nehmen, lassen es sich relativ gut und ohne Stre� ausserhalb des K�figs geben. Als erstes Resumee kann ich sagen, dass die Tierchen durch die Gabe des Panacur irgendwie m�de und tr�ge geworden sind.

Ich hoffe, es lohnt sich die M�he, H�nde desinfizieren, t�glich N�pfe und Sandbad abdampfen, aller 7 Tage K�fge reinigen und abdampfen und nicht zuletzt der komplett fehlende Auslauf, und es gelingt mir am Ende die kleinen Darmparasiten

AUSZUROTTEN !!

Dr�ckt mit und meinen kleinen Fellnasen die Daumen !

Ganz liebe Gr�sse und ein sch�nes Osterfest !!
Seb